tak to asi ani nikto nečaká, ale bude stačiť, ak to bude lepšie ako PoE oproti BG.

vyjimecne souhlas :))

Jisteze muze, vsak PST je nejprecenovanejsi hra v historii.

Tento nazor od cloveka, co ho bavil PoE, budeme brat s rezervou :)

skôr nedocenená

dobrej flamebait :)

nesmysl, nejprecenovanejsi hra v historii je half-life 2. nebo sonic the hedgehog.

o hl2 si myslím to isté.

je fakt, ze na PS:T me sraly postacke questy, ale to je asi obecne problem infinity her krom IWD

No to dost pochybuju ze HL2 je tak nekriticky zboznovany jako PST. Sonica posoudit nedokazu.

presne

vzdyt torment uz znaji jen stari lide jako my. :)) console kiddies zdrhaji, jakmile zjisti, ze vlastne ctou choose your own adventure knizku.
oproti tomu "hl3 confirmed" je jeden z nejprovarenejsich memu na internetu a top zebricky se muzou pretrhnout vychvalovanim, jak hl2 redefinoval zanr. coz bohuzel udelal, a to smerem k press q to pay respects.

V navaznosti na debatu o achievech ve vedlejsi mistnosti se priznam, ze jsem napr. PST nedohral. Ne kvuli obtiznosti, ale protoze jsem v te dobe dost hulil a lokace Dead Nations (nebo Undead?) mi skrze dialogy davala brutalne zabrat na palici. Dneska uz si nikdo nelajzne takovej psychickej maglajz. Hlavne byt genderove korektni a dostatecne nizky PG rating. Vsechno sunshine and lolipops shit a stiskem klavesy nabehne sekvence. Nebo lvl scaling. Taky solidni picovina. Mozna proto v poslednich letech zazivaji indie hry takovy boom.

Tak zavisi, ako to vezmes, PS:T je nekriticky zboznovany malou skupinou fanatikov, ta hra bola komercny prepadak a 90% hracskej populacie o nej v zivote nepoculo a dalsich 8% si mysli, ze to je DLC k Unrealu. To mne ako definicia (vseobecneho) precenovania nepride.

HL2 je boží náhodou. Za mě jednozančně vede Deus Ex.

Me by zajimalo, jak se takova precenovanost hry definuje - jakoze vezmu hodnoceni na Metacritics a porovnam to s tim, jak se to libi mne? :) Ja treba HL2, Deus Ex i Planescape: Torment povazuju za skvele hry, ale zas si myslim, ze Beatles jsou hrozne precenovana kapela.

No HL2 je vždy v top5 hrách skoro jakéhokoliv žebříčku ale přitom je to vesměs průměrná střílečka, která byla ve své době akorát revoluční technologicky.

Hrál jsem to pár let zpět vše HL related za sebou a HL2 byl v porovnání s jedničkou i jejími datadisky dost propad v zábavnosti. Nicméně epizody, hlavně druhá už byly zase fajn.

No tak jestli nekdo tvrdil, ze HL2 je revolucni, tak nevim, co hulil. Ale stejne ho povazuju za vynikajici, ve sve dobe rozvijel to, co bylo nejzabavnejsi na HL1 (vcetne vyborne nadesignovanych misi a ucelneho vyuzivani skriptu k vytvareni zapamatovanhodnych momentu), zasadil to do atraktivniho prostredi a pridal nekolik zabavnych a tehdy celkem inovativnich hernich mechanik. "Prumerna strilecka" je prilis prikre hodnoceni, zejmena na rok 2004.

HL2 je hlavně dodnes považovaný za jednu z top game design učebnic.

he? v roce 2004 uz byly vsechny nejlepsi strilecky davno vydane, teda az do letosniho dooma :)) a hl2 byl zabavny jako "cinematic experience", tzn pro jedno hrani. jako strilecka je to doopravdy mizerna hra s nudnym gunplayem. nepratele jsou na skale otravna havet -> zbytecne silna bullet sponge -> miniboss s gimmickem, tzn. nevybavuju si moc zabavnych boju. velke mnozstvi hry je alokovano na prakticke puzzliky, kde neco nekam posouvas a s necim manipulujes, aby se valve pochlubili svym skvelym novym fyzikalnim modelem. a ta hra mi uplne znechutila jezdeni vselijakyma vozitkama, protoze jsem snad pulku hry nedelal nic jineho.

jj, vsechno je prepeclive nadesignovano, aby to fungovalo podle scenare. to ale znamena, ze i hrac musi jet podle scenare.

No já mám právě v hlavě to přímé porovnání s jedničkou a všechno mi tam naopak přišlo horší. Nezajímavé prostředí, nudní nepřátelé (navíc mi combine přišli hloupější než vojáci v jedničce)
Byla tam fajn ta část ke konci ve městě, ale zbytek byl nic moc. Skriptované sekvence a cinematický zážitek, to jsou věci, které více využívali v epizodách, o kterých si myslím, že moje výtky k dvojce více či méně opravily.

Mne na tom bavilo to, co naznacuje Iggy - jakmile dali hraci nejakou novinku do ruky, vytvorili mu idealni podminky na to, aby to pouzil. Jakmile dostanes gravity gun, soupnou te do levelu, kde muzes pulit zombies kotoucem z cirkularky a likvidovat pomoci GG pasti - a je to zabava. Kdyz dostanes bugbait, soupnou te do veznice, kde je plno combines a muzou s tvymi brouky svadet bitvy na blizko, zatimco ty to kropis z jineho patra - a je to zabava. Podobne to je s predstavenim sidekicku nebo robopsem. Souhlasim teda s buginou, tam me nejvic bavilo, kdyz jsem z ni konecne slezl. Rizeni bylo nesikovne, nebo jsem uplne levy. Ale jinak je to proste designove ciste, nejsou tam zbytecnosti a kdyz se clovek nezasekne na necem, co by ho znechutilo, tak je HL2 fakt jizda s precizne davkovanymi napady. (Myslim si ja, samozrejme. Ale z praktickych duvodu nevypisuju "imho" do kazde vety.
Co se znovuhratelnosti tyce, je fakt, ze HL2 jsem hral jen dvakrat a s velkym casovym odstupem, ale presto jsem se skvele bavil a ze hry si pamatuju dost momentu, vcetne upornych prestrelek (ergo me asi musel bavit i gunplay). Narychlo jsem si projel, jake akcni hry v roce 2004 vychazely a treba nad UT2004 jsem urcite stravil mnohonasobne vic hodin, ale HL2 mi proste prijde jako vetsi zazitek :).
Ale na tohle jsme asi ve spatne mistnosti, proste jsem jen chtel rict, ze "precenovanost" se mi hrozne blbe definuje.

Definuje se přesně jak si popsal. Prostě je to o tom, že spousta lidí něco adoruje a tobě to zdaleka tak skvělé nepřijde. Je to silně subjektivní samozřejmě.

suhlas s gunplay. HL2 ho mal hrozný už len z toho dôvodu, že zbrane zneli jak kapslovky. Trebars taký FEAR, ktorý vyšiel niekedy v tom obdoví, mal pocit zo strelby asi milionkrát lepší.

hlavne je zarazejici, ze gunplay ve dvojce je velmi slaby i v porovnani s jednickou. tam byla radost zbrane pouzivat. mely dostatecnou prdu, k tomu odpovidajici recoil, proste prditka strili rychle, deathsticky strili pomalu, bozary strili nepresne. ve dvojce to pusobi mnohem genericteji a ta finalni scifi puska je jak od nerfu, pritom uz pak nemusis ani pouzivat nic jineho, teda krome gimmick gunu.

No ano a ti starsi hraci si tu hru pamatuji jako prichod mesiase (ok, tohle u ateistu asi neobstoji, ale vis jak to myslim), pritom treba pribeh Mask of the Betrayer je prinejmensim stejne dobry, ne-li lepsi (jinymi slovy - ano jde to).
HL2 je mladsi hra, takze si ji samozrejme pamatuji mladsi hraci, ale nerekl bych ze *HL3 confirmed* je typicky mem pro hrace kolem 15ti let :) A pokud ano, tak spis zprostredkovane.
Jinak podle me je teda HL2 skutecne jedna z nejlepsich a nejnapaditejsich strilecek, zazitek mi tehdy zkurvila v podstate jen AI idiotskych spolubojovniku (a co si vybavuju, tohle bylo kritizovano hodne), jak se ten opruz dostal pres QA fakt nechapu. Te narazce na "pay respects" vubec nerozumim, nic co by se tomu byt i jen vzdalene priblizovalo si nepamatuju. Mimochodem je to jedina hra, kterou jsem si zahral dvakrat v rozmezi par dni a porad me to bavilo. A Ravenholm byl fakt super.

miguel: Takze nejprecenovanejsi je CoD nebo, GTA, protoze to hraje nejvic lidi? Samozrejme mluvim o lidech, co tu hru znaji a hrali ji, ze je to vzhledem k jejimu stari mensi pocet nez u novejsich her je pochopitelne pravda, ale nemyslim si, ze to na veci neco meni. A mezi hraci RPG (coz sam o sobe neni zrovna mainstream, tedy pokud nepocitam skororpg od Bethesdy), je tedy znamy hodne.
Proste zeptas se hrace PST co si o te hre mysli a naprosta vetsina ti rekne 10/10, nejlepsi RPG vsech dob, ktere nikdy nebude a nemuze byt prekonano. Takhle nejak si predstavuju precenovani. Me samozrejme PST bavil a do top 5 RPG bych ho asi nacpal. Na paty misto.

Já osobně mám dost problém s hypem. U her, u knih, u filmů, to je jedno.
Prostě jak mi někdo něco doporučí jako top5, tak u mě pak příliš vzrostou očekávání a jsem vždy víceméně zklamaný. Někdy více (Fargo mi přišlo jen ok, Gits jako přefilozofovaná hovadina), někdy méně (The Wire byl velmi dobrý, ale žádný vyloženě zázrak.)
No a pak je tu Planescape Torment, a ten nejen že ta očekávání naplnil, on je výrazně překonal.
Já jsem hodně příběhovej a tohle byl dost možná nejlepší příběh, který jsem zažil napříč všemi médii.
"What can change the nature of a man?" mi dodneška způsobí husinu.
Na druhou stranu si taky myslím, že čistě jako rpg to nebylo moc dobré, bylo to dost omezené co se týče customizace apod. Ale to je jedno, protože to není ten zážitek, který ve mě ta hra zanechala.

MotB bol asi fakt lepsi, ale asi aj kratsi a menej ujety. To uz je otazka vkusu, a priznam sa, ze MotB mi aj prisiel trochu dospelejsi, zatial co u PS:T som prave ocenoval tu 'weirdness'. Mne ako precenena hra pride hra, ktora ma viac fandov, nez si zasluzi, co PS:T nema, ale tak ked sme si vyjasnili definice, tak sa uz o nich nemusime hadat mno :)

Btw mi to pripomenulo , ako niekto (dew?) vysvetlil, preco je Shawshank najlepsi film na imdb, hoci ho takmer nikto nepovazuje za najlepsi film ever, ale kazdy by ho nacpal do svojho top 10, co o mnohych inych filmoch neplati. Imo tak to je aj s PS:T.

kdyby husi kuzi, ja mam Symbol of Torment s tou propletenou dusi primo na kuzi, tak me ta hra uchvatila a to sem ji zdaleka nedohral tolikrat jako BG/IwD a jiny RPGcka. naposledy hrano 2005, kazdej rok planuju, ze Torment zase rozjedu, ale nemam se k tomu, pac v tom zase uviznu na bambilion tejdnu, vsechno prolejzat, se vsema mluvit, zkouset ruzny moznosti. pristi rok ale Tormentem asi zapocnu, hned na 1.1.2017.

si pamatuju, ze jakmile to vyslo, tak sem paril a kaslal na skolu, propadal sem ze dvou predmetu a nase tridni volala mamce, co to se mnou jako je a ja zrovna hral, kdyz volala a jen sem videl ten mamcin xicht jak se meni v neco, co sem este nikdy nevidel. pak sem dostal servano, zabavila mi mys, klavesnici a napajeci kabel od kompu i monitoru a bylo :) jo, a hral sem Torment prvne beze zvuku, pac pomalej komp, sileny casy :)

Já ho hrál jen jednou. Nechci si ten zážitek nějak rozmělňovat.

já ho kvůli tomuhle threadu nainstaloval a podruhý rozjel, další bude ..asi deus ex.

Ja jsem zase ochotny snest i horsi pribeh, pokud je dobry ten zbytek (herni mechaniky, boj..). Dobry pribeh cekam spis u knih (ale i tam jsou "oddychove" vyjimky), ktere z principu veci o nicem jinem nejsou, u her ho povazuju spis za prijemny bonus, nez naprostou nutnost. Na PST je prave vyborny ten pribeh (i kdyz tu proflaknutou vetu povazuju spis za radoby-hlubokou, ale treba to mam zkreslene prave tim proflaknutim), dobre postavy a zbytek je veskrze prumerny, boj v podstate spis otravuje (proto pred PST dam i BG1, kde je pribeh celkem pitomy, ale vyborny boj a prozkoumavaci atmosfera), v podstate je to takova adventura s bojovymi minihrami :)

miguel: Me prijde, ze PST ma vic uctivacu nez fanousku, v tom je asi jadro pudla. Jinak MotB je koneckoncu jen datadisk (paradoxne k nijak extra dobre hre).

Ty parchante! ;)

No ja v podstate suhlasim, hernymi mechanikami PS:T nebol nijak silny (still better than PoE :), akurat ta hra asi tak zarezonovala prave u ludi, co ten pribeh na poriadnej urovni chcu a preto ma tolkych uctievacov - proste produkt, co ma jednu featuru extremne dobru a ostatne aj podpriemerne si skor najde fanaticku fanbase, nez ten, co ma vsetko priemerne.

však to sa dá tvrdiť o viacerých podobných klenotoch. Arcanum je tiež kultový, ale combat má otrasný. U Bloodlines si tiež nekrochkáš pri akčnej časti + na začiatku to bolo zabugované jak sfiňa. Podstatné je, ako to pôsobí ako celok.

PST neni ani nejprecenovajnejsi RPG, tu pozici si s klidem haji Morrowind.

Heh, nepoznam nikoho, kto by tvrdil, ze to je najlepsie RPG ever, alebo aj keby ho povazoval za one of the best, tak by nedoplnil ", ale..."
Imo je najprecenovanejsi Gothic, pretoze to je typicky nemecka fantasy s pribehom a napaditostou jak z textu nejakej ich powermetalovej kapely.

já jsem zase neviděl nikoho, kdo by oceňoval Gothic díky příběhu a dialogům.

Ved samozrejme, ja len trollujem kolegu s jeho strawmanom.

V PoE mi ohledne hernich mechanik vadil snad jen ten pitomy (a rekl bych celkem nezvladnuty) mmorpg agro management, nektere boje diky tomu byly hodne frustrujici. I kdyz asi furt lepsi, nez u Storm of Zehir :)

Btw boj v Arcanu me stale jeste bavil, ale iritoval me zpusob rozdelovani zkusenosti, podle zpusobeneho poskozeni, docela to vadilo pri klasickem hrani v parte.

Tak mne v PoE vadili hlavne hordy rovnakych nepriatelov, to bolo ako v Lionheart. A vlastne uplne zbytocne statistiky (bonus 10% na damage a podobne zbytocnosti :) ale to som uz rozoberal.
Arcanum bol imo domrdany kompletne vo vsetkom, okrem pribehu :)

arcanum hlavne nebylo hotove :)) neco jako xcom apoc, mohla to byt nejlepsi hra zanru

mam Pilire v krabici, ale nehral jsem je dosud. Co se tam nepovedlo?

noo...má to peknú grafiku a ten základ na "infinity engine" rpg tam je, ale z dizajnového hľadiska je skoro všetko nejak dodrbané. Boring combat, milion skillov a spellov a 90% z toho je stejné, alebo na hovno, hrozná itemizácia (zase bambilion typov itemov s bambilion statistikami, ale sú to všetko samé nudné percenta z ktorých nevytušíš ani riť paľovu). Príbeh nemá grády, 3/4 sa skoro nič nedeje a potom príde twist a je konec. Proste celkovo keď každú časť jednotlivo porovnáš trebars s baldurs gate, tak vo všetkom je to horšie. Furt nájdeš nejakú mechaniku, čo ťa jednoducho štve, alebo ti príde zbytočná. (napr. crafting)

hm, sakra :(

Za dohrani to stoji, za znovudohrani ne. Neni to spatna hra, ale za rok nevis o cem to bylo. Srovnani s BG dopadne vzdycky spatne a ten Tyranny dopadne obdobne, rekl bych.

asi tak nejak no :(

Rich: mam rozehrano od dubna 2015 a ne a ne se dokopat nejak vic parit, proste to nejde :/

S tím se dá souhlasit. Já si to tehdy celkem hodně užil, ale teď bych z hlavy moc podrobností nevytáhl

Suhlasim s Grahfom v podstate uplne, plus som to tiez asi na 3 mesiace prerusil (podobne ako kopa dalsich ludi) a nijak ma to netahalo dokoncit - dorazil som to tusim raz pocas dlhej cesty vlakom, ked na notebooku nic ine nebolo :)

No a už to teda někdo hrajete? Přemejšlim, že bych si udělal na zimu radost a dal si pořádný rpgčko :)

ja to len na chvíľu spustil, ale z technického hľadiska je tam rozdiel asi ako medzi bg a iwd :)

http://www.pcgamer.com/tyranny-review/

Cliffhanger? Ne, děkuji. Možná za rok dva v tandemu se sequelem

Me to treba celkem bavilo, spis bych rekl, ze hraci meli vesmes hodne prehnana ocekavani.

Hmm, asi im nieco prikopnem, W2 bol super.

Dvojka me bavila, takze na trojku rad prispeju

dvojka bola celkom fajn, zmenil by som hlavne grafiku a dialog system (to druhé už sľúbili chvalabohu).

jenom teda vubec nevim co za crowdfunding je ten Fig. proc to zase nedaj pres KickStarter je mi zahadou.

Fig je jejich. Na kickstarteru by zaplatili x desítek procent na poplatcích

tak to potom jo

Zkoušel jsem dvojku a nechytlo mě to. Něco tomu chybělo.

Hm, proc ne. Asi taky predobjednam.

https://www.fig.co/campaigns/wasteland-3

prvý kuk
https://www.youtube.com/watch?v=xxYUgRdp0EE

Konecne normalni struktura dialogu

Tak uz splneno :) Akorat ty stretch goaly jsou zatim dost nezajimavy.

Dark Sun1 i 2 jsou rozhodne vyborne hry! :)

no vida, rovnou jsem to někomu giftnul :) pak podej report, mám to stále v živý paměti... a až dohraju fallout 4, tak DS2 bude asi další v pořadí.

dead space môžem len doporučiť, celú trilogiu som dal naraz

ja bych teda dungeon siege nedoporucil, ani prvni ani druhej dil

takze je to fakt, ze chteji delat hry v rozliseni jak na konci devadesatych let... a 4x upscalovat? a budou tvrdit, ze to vypada jak 4k? bitch pls...

I'm so whatever about this game.

hlavne jako rozliseni vem cert, uz me vazne nebavi 30 FPS...

tam nelezu, myslim, že ten announcement skyrimu: se se probíral tady

Taky mi to tak přijde. Jako kdyby každý boj byl jen dlouhý QTE

Vypada to zdlouhave a tak nejak malo zurive, no :). U nekterych zbrani me to nezarazilo, ale panaci s mecem vypadaji vylozene jak baseballovi palkari cekajici na nadhoz, zaujmou nejakou pozici a v zasade cekaji, az je prastis. Ten postoj vypada nezvykle, az komicky.

v zasade vsechen gameplay, co jsem zatim videl, mel neskutecny technicky problemy a glitche - pokud si nekdo myslel, ze no mans sky byl fail, tak si pripravme prdele na tohle ... nechapu, ze tomu rikaji beta - videl jsem pre-alphy, co fungovaly lepe

To vypadá fakt vtipně. Ty prodlevy jsou fakt moc okaté, byl bych radši za trochu RNG systém, kdy prostě nedokážeš perfektně vyblokovat vše, ale ten souboj je plynulejší. S takovouhle si radši koupím Mount and Blade 2 a budu se náramně bavit řezáním hlava nehlava tam.

Já se hlavně těším na Vávrovi komentáře, až se ukáže, že ta hra je trainwreck.

Tak pokud si dobre vzpominam, prechodove animace mezi temi pohyby proste jeste nejsou hotove (tusim to zaznelo v nejakem rozhovoru/videu), finale by melo byt plynulejsi.

2/D: Nic neprekona "release" X-Rebirth :)

word. Navíc Mount and Blade 2 vypadá čím dál tím lépe. Musím zase nainstalovat Warband :)

Zlatý dark messiah of m&m, imho najzábavnejšia melee fps skúsenosť.

jj, snad jedina hra, ktoru som dohral za kazdy archetyp

Někdy a někde se řešil pojem "reality" ve hrách. Většina lidí se shodla na tom, že realistické prostředí je fajn ale realistické hraní je nahovno.
Typickým příkladem budiž budgetovky Popeláři, Autobusáci a podobný hnůj. Dle skutečnosti prostě jen jezdíš a vozíš smetí nebo důchodce. Reálné - nudné.
Kdyby tam ale přidali pár prvků z Carmagedonu, už by to mělo jinou štávu. Nereálné - zábavnější.

Jestli tam chce Vavrouš procpat nutnost žraní, sraní a desetiminutové doplňování staminy po každém těžším souboji, ať se de vycpat.

Tak ale to je o osobních preferencích. Autobusáci a Popeláři by nevznikli, kdyby neexistovala poptávka.

A myslíš poptávku přirozenou nebo uměle vyvolanou?

tak hry boli vždy postavené na tom, že môžeš byť niekým, kým by si v skutočnosti nemal možnosť byť. Preto sú najčastejšie hry tie, kde si vyvolený hrdina, ktorý spasí svet. Samozrejme vo vysnenom universe (fantasy/scifi). Realistické hry to mali vždy ťažké (fps už existuje asi len arma, rpg nula nič, letecké simulátory prakticky zanikly, historické stratégie sú niché segment, atd...). Realita bohužial častokrát nie je vôbec zábavná :)