místnost: Pokec o RPG

od: Newsett
pro: all
02.10. 06:52
od: Mleako
pro: Newsett
02.10. 11:03
Zajímavé... Mně teda gwent nějak extra k srdci nepřirostl, ale po příběhové stránce by to mohlo být dobré.
od: bigfutus
pro: Newsett
02.10. 18:46
od: panta
pro: bigfutus
02.10. 20:13
lol to je čurák :D :D :D
od: Alibaba
pro: panta
03.10. 08:33
Vychcánek určitě, počkal si na konec celé série a bude se soudit až teď a podle těch polských zákonů na to má určitě právo. CDPR si hraje na tvrďáky, ale tohle bude soud mezi soukromou osobou a miliardovou společností, hádejte komu bude soud nadržovat. Třebaže měl jako autor celkem úspěch a jeho knížky se prodávaly, pořád to není tolik. Neměli vytahovat lofasy a potichu mu dát nějaký zlomek z toho co chce a ujistit se, že už od něj neuslyší ani píp. Imo z tohohle rozhodně něco zkasíruje.

od: Kyblik
pro: all
26.09. 20:07
vcera vysel Pathfinder Kingmaker, hraje nekdo? vypada to skvele, pocitam ze to v listopadu rozjedu.
od: Alibaba
pro: Kyblik
29.09. 09:47
Já s tím asi určitě počkám pár měsíců. Vypadá to, že je to fest zabugované.

od: ms.garrett
pro: all
22.09. 09:22
Nevím jestli jste zaregistrovali:
https://www.dfworkshop.net/

Osobně jsem skeptický k podobným fanprojektům, ale týpek stále maká a vypadá to k světu.

od: bigfutus
pro: all
27.08. 19:58
Bol stream z Cyberpunku, pravdepodobne tam mrdnu zaznam. Som to uz nestihol, ale kamarat to opisoval ako DeusEx + System shock, svat vacsi ako W3, pritom komplexne ulohy, proste parada.

https://www.twitch.tv/cdprojektred
od: JaVa
pro: bigfutus
27.08. 20:53
od: Grahf
pro: bigfutus
28.08. 00:10
hm, vypadá to fakt parádne
od: panta
pro: bigfutus
28.08. 00:54
me likes a lot <3

Akorát by mohli tyhle věci dělat na pcčku...ten pohyb xboxovejch her mě hrozně sere :)
od: Mleako
pro: panta
28.08. 09:05
Taky nechápu, proč tolik předváděček dělají na konzolích. Ty first person hry s tím "plovoucím" pohledem vypadají hrozně divně. A ani motion blur při otáčení si neužiješ:)
od: Alibaba
pro: Mleako
28.08. 09:27
KBM nebude mít nikdy tak plynulý pohyb jak postavy, tak kamery. Až to budeš hrát, tak to bude oser, ale na předváděčkách to vypadá cinematičtěji. I když na prezentaci Doomu všichni vystříkli, když zahodili ten gamepad a začali to řezat na KBM, tak můžem doufat :)
od: Oneiros
pro: bigfutus
28.08. 09:30
hyped! az na tu divnou honicku v autech jsem si chrochtal
od: Grahf
pro: Mleako
28.08. 10:13
pretože konzole sú hlavný trh
od: Iggy
pro: bigfutus
28.08. 10:19
Nemám rád cutscény z třetí osoby, když je hra z první osoby. :(

Ale jinak jsem zvědavý jak moc to bude immersive sim. Vypadá to dobře jak sviňa.
od: basa
pro: Oneiros
28.08. 10:42
Viz Oneiros, az na tu honicku je to pecka jak svine
od: noximo
pro: bigfutus
28.08. 11:29
Mě to zatím připomíná vizuálně přeplácanější Mankind Divided. Což není vyloženě výtka, ale nějaká velká pochvala taky ne. Ale pokud ten svět bude skutečně reaktivní, tak, jak slibují (což se těžko pozná z hodiny hraní), tak si budu chrochtat blahem.
od: Azeroth
pro: bigfutus
28.08. 12:38
Vypadá to skvěle :)

2Noximo: Tak Mankind divided mělo solidní herní mechanismy. Zajímavější svět/postavy/příběh a není si na co stěžovat.
od: noximo
pro: Azeroth
28.08. 12:40
Souhlas, jen tomu ale díky té podobnosti chybí nějaký wow moment. U toho rippera(?) mi to přišlo jak doslovná citace té samé scény z DX :)
od: Iggy
pro: noximo
28.08. 14:08
Tohle je přesně to, co píšu a co mě zajímá. Ale imho to tak fungovat nebude. Ty postupy tam budou víc nalinkovanější (prostřílet, problížit, ukecat, atp) jako v rpg než úplně otevřené jako v immersive sim hrách.
od: noximo
pro: Iggy
28.08. 14:14
To mluvíme o dvou různých věcech - já mám na mysli, že jak byla v demu na corpo ženská, kterou nemusíš během té mise vůbec potkat, tak kdybys ji skutečně nepotkal, tak se pak třeba vůbec ve hře neobjevila a zmizela ti celá vedlejší linka nebo ji naopak někde potkáš, ale nebudete kamarádi.
od: HY3N4
pro: Iggy
28.08. 14:17
Si ochotný sa podeliť o tú immersive sim game ktorá každý prd berie do úvahy alebo to načŕtaš ako ideál rpg hier? :)
od: Iggy
pro: noximo
28.08. 14:23
Jo takhle. Na to jsem taky zvědavej no, ale spíš počítám s tím, že ta hra bude reaktivní jen v určitých bodech, kterých určitě bude víc než klasické rozhodni se v rozhovoru. Kdyby ale na to vymysleli systém třeba jako nemesis ve středozemi, tak bych si chrochtal blahem.
od: Iggy
pro: HY3N4
28.08. 14:25
Ideál samozřejmě. Proto moc immersive sim her není open world rpg, ale spíš lineární hry s většíma lokacema.
od: Dark
pro: bigfutus
28.08. 23:55
Vypada to skvele, uz se tesim, az to za 60 let se zpozdenim vyjde :)
od: Azeroth
pro: Dark
29.08. 00:12
Já si raděj počkám 7 let na jeden CyberPunk, než abych každej rok dostával "nový" CoD/BF/AC
od: Mleako
pro: Grahf
29.08. 09:05
Žádný statistiky jsem nikdy nesledoval, tak jsem se schválně podíval na prodeje třetího Zaklínače a ty konzole dělají fakt velký procento. Prozřel jsem:) Ale nic to nemění na tom, že ten pohyb ve hrách prostě na pc s klávesnicí a myší vypadá plynuleji a líp.
od: Iggy
pro: Mleako
29.08. 10:35
Otáčení a míření možná ano, ale třeba třetí mafii jsem na pc hrál taky s gamepadem, protože jak chůze, tak jízda autem je na gamepadu o level výš.
od: bigfutus
pro: Iggy
29.08. 13:02
To je subjektivne, pre mna je gamepad aspon o dva levely nizsi ako k+m. A nakolko neplanujem s gamepadom ani viac hravat ako doteraz, tak to aj tak ostane. V GTAckach som nemal problem s jazdenim a strelbou, ani s tym ze pri chodzy mam len osem smerov.
od: Iggy
pro: bigfutus
29.08. 13:33
Subjektivní to je určitě. Já se rád ve hrách procházím a roleplayuji, takže řízení na klávesnici, kde buď plyn nedržíš nebo máš pedál na podlaze (u chůze to samé, buď jdeš nejpomaleji jak to jde nebo rovnou běžíš) mi moc nevyhovuje. A to jsem při prvním puštění vlastně o gamepadu vůbec neuvažoval, protože přece nebudu mířit analogem, když můžu myší. Ale holt priority no.
od: Azeroth
pro: Iggy
29.08. 13:35
U jízdy autem bych to ještě bral, ale nechceš mi snad tvrdit, že při chůzi, když se otáčíš za pomocí myši máš větší kontrolu s gamepadem. U TPS ještě možná, ale u FPS absolutně ne.
od: Iggy
pro: Azeroth
29.08. 14:19
U pohledu z třetí osoby? Na gamepadu nemáš omezení jen na osm směrů a když do toho započítáš ještě víc škálovatelnou rychlost pohybu, tak rozhodně. První osobu pořád preferuji na klávesnici a myši, to rozhodně nerozporuju.
od: bigfutus
pro: Iggy
29.08. 14:24
Chaos Theory malo rychlost chodze regulovanu skrolovanim mysi, co sa sice neuchytilo, ale tam to sadlo jak rit na serbel, som sledoval ukazovatel hluku a vzdy som isiel co to prostredie dovolilo.
od: zila
pro: Iggy
29.08. 14:59
No, nicméně myš má přece jen o trošku víc směrů než osm, ne?:) Jako tohle není bojovka, kde gamepad s největší pravděpodobností lepší bude. Tohle je v zásadě FPS. Při představě, že bych hrál třeba Mafii na gamepadu, mě jímá hrůza.
od: Azeroth
pro: Iggy
29.08. 15:43
Když se otáčíš pomocí myši tak taky nemáš jen 8 směrů snad ne?
od: Iggy
pro: Azeroth
29.08. 17:28
+Zila: Nojo, ale když nechci jít tím směrem, kam se dívám, tak mě klávesnice začne omezovat. Jakože já rozhodně nejsem žádný hater klávesnice a myši, jen mi k mému stylu hraní u některých her (u kterých jsem to sám nečekal) sedne víc gamepad. Nejčastěji kvůli možnosti regulace rychlosti, protože se rád ve hrách procházím.
od: Iggy
pro: bigfutus
29.08. 17:30
Jojo, stejně tak kůň v GUN měl víc rychlostí než jen chůze/běh/sprint. Už si nepamatuju, jak to tam bylo řešené, ale hrál jsem to na klávesnici a myši a ten pohyb mě bavil.
od: panta
pro: Iggy
29.08. 18:17
Tyjo, vysvětli tohle pls:

"když nechci jít tím směrem, kam se dívám, tak mě klávesnice začne omezovat"
od: Vlada
pro: Iggy
29.08. 18:28
Co je to za blbost? Smerovani mysi preci funguje i kdyz jdes jinam nez se koukas. To by ses tou mysi musel upnout na jeden specificky objekt/smer, aby te klavesnice teoreticky nejak omezovala temi osmi smery (pisu teoreticky, protoze prakticky mi to porad prijde dost lamany pres koleno). Analogovy pohyb ma vyhodu mozna tak u simulatoru, nebo neceho podobnyho, ale urcite ne u chozeni v fps.
Dejme tomu ze regulace rychlosti pohybu uz realne omezeni je, to popirat nebudu (dokonce i kdyz ji ja sam povazuju za z 90% zbytecnou, porad je tu tech 10% kdy by se mi to treba mohlo hodit).
od: basa
pro: Iggy
29.08. 19:17
Ja vyuzival gamepad na jezdeni/litani v GTA 5. Treba takova jizda do kopce v terenu, kde na klavesnici auto hned zacalo hrabat a na gamepadu mam moznost lechtat plyn a kopec bez problemu vyjet, tam to je k nezaplacení.
od: Iggy
pro: panta
29.08. 19:44
+Vlada: Já už jsem to spal výš. Rád ve hrách roleplayuji a tak se hodně procházím a kochám. Tím pádem se mi stává dost často, že jdu rovně a hlavou se otáčím a prohlížím po okolí. Naprosto chápu, že tohle je maličkost, které si 95 % hráčů nevšimne, protože to neřeší, ale já to mám rád a podporuje mi to imerzi. Navíc to tak možná nevyznělo, ale mnohem víc je pro mě důležitější ta větší možnost přizpůsobovat si rychlost pohybu.

A chození u her z první osoby vůbec neřeším. Tam pořád vede klávesnice a myš.
od: Dark
pro: Iggy
29.08. 21:21
U treti osoby jsem v tomhle s tebou... Tomb Raider taky hraju na gamepadu, stejne tak Hellblade, Shadow of Mordor, Dark Souls a tak. Ale ja to spis mam tak, ze se proste pohodlne opru do sedacky s gamepadem na kline a pohoda. Jestli mam osm nebo nekonecno smeru chozeni fakt neresim :)
od: zila
pro: Iggy
29.08. 23:22
Dělám to taky a kupodivu to jde i na myši. Prostě jedeš/jdeš nějakým směrem na klávesách a k tomu čumíš jinam na myši. Dude, srsly. I když teda uznávám, že pak nemám pohyb do osmi smrů, ale jenom do čtyř, což je teda lame.
od: bigfutus
pro: zila
30.08. 07:01
Mas osem smerov aj na klavesnici, pretoze mozes kombinovat smery, nie protichodne samozrejme.
od: noximo
pro: JaVa
30.08. 12:45
Hmm, tenhle detail jsem ve videu přehlédl. A rázem se z opatrného očekávání stala nadšená nedočkavost!!

https://i.imgur.com/M7vBi3g.jpg
od: HY3N4
pro: Dark
31.08. 10:09
Toho Dark Souls si sa nahral. :PP

Biggy: Chaos (teda väčšina splinterov) mi tiež prišli na rozum, tam je aj trochu výhoda, že máš tú rýchlosť "locknutú". Keď som hral na gamepade, tak som pohol nechtiac o milimeter analóg vpred, zrýchlil na rýchlosť, kďe ma už počuli aj skrčeného a loadoval.. :) Ale to je tiež zvyk, no.
od: Dark
pro: HY3N4
08.09. 22:38
Dost na to, abych zjistil, ze na gamepadu se mi to hraje lip :P

od: noximo
pro: all
30.08. 12:56
BTW, Gwent Thronebreaker se přejmenoval na Thronebreaker: The Witcher Tales kvůli tomu, že se to během produkce víc a víc vzdalovalo od Gwentu a má to být více standalone RPG (byť souboje mají nadále řešeny partičkou gwentu).

Já to nějak nesledoval, protože mě Gwent samotný moc nechytl (ale nehrál jsem to od bety, tak kdoví, jaké je to teď), ale pokud ten se focus přesunul na RPG část, tak mě to najednou začalo zajímat.
od: Kosmic
pro: noximo
31.08. 18:03
Mno a u me to zacina hodne klesat tedy ... Karticky ftw!
Ale je fakt ze to nesleduju a chci se nechat prekvapit no ...

od: Iggy
pro: all
16.08. 11:42
Wadjet Eye Games (Gemini Rue, Blackwell) a Richard Cobbett dělaj upířinu.

https://www.youtube.com/watch?v=oA1a4pWvCME
od: noximo
pro: Iggy
16.08. 11:47
"Vampires exposed" - co se ten den stalo, že je tohle titulek malého článku až na třetí straně?
od: Azeroth
pro: noximo
16.08. 13:29
Trump se stal znovu prezidentem. Zprávy řadí podle negativity dopadu na společnost.

2Iggy: Hype! Urban Fantasy/Horror je můj oblíbenej žánr a bohužel toho moc nevychází. Pokračování Bloodlines to úplně není, ale hlad to na chvíli zažene :)

od: noximo
pro: all
11.07. 18:46
Docela jsem dostal chuť na nějaké open-RPG ala Skyrim/Witcher 3.

Nějaké doporučení?
Mám pocit, že jsem toho zas až tolik nehrál - Bethesdy, druhý Gothic, Witchery. Jestli ještě něco, tak se mi to teď nevybavuje...
Něco s dobrým příběhem? Na grafiku tolik nedám, ale úplně předprdelní to být nemusí :)
od: angelripper
pro: noximo
11.07. 20:28
ehm, kingdom come? aktuální, nejpodobnější a zatraceně dobrý.

jinak obviously dark souls - asi ne úplně to, co hledáš, ale pořád je to jedna z nejlepších RPG (ok, nejlepších her), co jsem kdy hrál. a dál mount and blade? ideálně warband. fallout new vegas jsi předpokládám hrál, morrowind/oblivion taky. docela mě bavilo divinity 2, ale to už je dost starý, hlavně mechanikama. co dragons dogma?
od: angelripper
pro: noximo
11.07. 20:30
jo a chystám se na poslední assassins creed, i když do tý doby vyjde asi další díl. ta série mě vůbec nezajímá (s výjimkou black flag, kterej bych rád někdy zkusil), ale origins je vypadá zajímavě. pokud to nemusí bejt fantasy, tak metal gear solid V?
od: Vlada
pro: noximo
11.07. 20:35
Co treba ten Elex? Pripadne Two Worlds, predevsim dvojka. Jednicka je dost podobna Oblivionu a pomerne rychle me omrzela (nicmene tenhle problem mam s vetsinou open world her).
od: noximo
pro: angelripper
11.07. 20:37
Kingdom come bych mohl, snad už je to opatchované.

Dark Souls je bojovka bez příběhu, to je naprostý opak toho, co chci :) Warband je pak takový moc generovaný, i když jedničky jsem se něco nahrál.

Divinity jsem hrál, to jsem zapomněl.
od: Jitrnicka
pro: noximo
11.07. 22:08
New Vegas?
od: noximo
pro: Jitrnicka
11.07. 22:14
To jsem hrál, tak nějak neobratně jsem to počítal mezi ty Bethesdy :)

Two Worlds 2 je dobré? Kdysi jsem to tuším rozehrával, ale nedostal se do toho.
od: Vlada
pro: noximo
12.07. 00:43
Podle me neni horsi nez Bethesdy, ale s doporucovanim tohohle typu her je to vzdycky trochu na stiru.
od: vrennatic
pro: noximo
12.07. 01:08
Ten treti Gothic taky neni zas az tak spatny. Pokud je clovek open-world RPG pozitivni, ma radost z explorace a prezije nejake repetetivni mechaniky jako vybijeni skretich/lidskych sidel, je odmenen. Preci jen, jsou tam stovky postav, vysoke desitky questu, rozhlehle uzemi, navaznost na predchozi dily, akorat to je mozna az moc rozlehle na to, aby to cloveka bavilo od zacatku do konce. Ja v tom utopil desitky hodin, ale pak mi tehdy kleknul disk a ztratil jsem savy, tudiz se mi to nechtelo znova rozjizdet. Jinak bych to ale mozna dotahnul do konce, mel jsem sotva "dohrany" prvni svet ze tri.
od: Mleako
pro: vrennatic
12.07. 07:25
Gothic 3 mě taky dost bavil, ale pak jsem musel začít vybíjet assassiny a když jsem se probil k tomu jejich bossovi v hlavním městě, tak tam prostě nebyl a nebyl ani nikde ve světě k nalezení. Zkoušel jsem, jestli se tam nedá nějak externě naloadovat, ale prostě to nešlo, tak jsem se na to vykašlal.
od: miras1
pro: noximo
12.07. 09:35
Dragon's Dogma.
od: Azeroth
pro: vrennatic
12.07. 09:38
Gothic 3 měl naprosto tragickej combat system, kdy i na vysokým levelu s nejlepším gearem tě prostě stunlocknula smečka vlků a během dvou minut, kdy jsi nemohl vůbec nic dělat, tě užužlali. Ale pokud to nějak opatchovali, tak ta hra docela atmosféru měla, byť trochu rozředěnou v porovnání s dvojkou.
od: Alibaba
pro: Azeroth
12.07. 09:50
Nejen opatchovali, ale snad vloni vydali fandove zatim posledni community patch. Ta hra ma uz hodne dlouho gameplay vyreseny a jestli to jeste nekdo nehral, tak by mel.
od: Iggy
pro: miras1
12.07. 10:56
+ripper: Dragon's Dogma? Já tu hru hrál na PS3 a užíval jsem si ji (hlavně teda díky soubojovému systému), ale že by zrovna příběh bylo něco, co si z té hry pamatuji? Možná jsem ho jen úspěšně ignoroval.
od: miras1
pro: Iggy
12.07. 11:49
Tak příběh nepsal jako hlavní prioritu, ale souhlas, příběh je hodně zapomenutelnej...
od: noximo
pro: miras1
12.07. 11:58
Příběh rozhodně je hlavní priorita :)

Ale asi zkusím ten třetí Gothic ten snad i vlastním, s Kingdom Come počkám do nějaké slevy.
od: myny
pro: noximo
12.07. 12:06
Risen 1 a Gothic 3 - kvalitní pokračování Gothicu 2, i když slabší
Divinity 2 (to z roku 2009) + datadisk - příběh si nepamatuju ani v dobrém ani ve zlém, ale hodně se mi líbila hratelnost a dialogy, questy byly taky často docela zajímavé
Two Worlds 2 - uvidíš, za mě dost generické, ale dá se
Jade Empire - výborný příběh, ale zase nemá tak otevřený svět.
od: miras1
pro: noximo
12.07. 12:41
Tak v tom případě vyřaď ten Kingdom Come :)
od: myny
pro: miras1
12.07. 14:03
záleží na tom, čemu říkáš příběh. Pomsta kovářského synka není žádná bomba (která doporučená hra v threadu je příběhově vyloženě skvělá?), ale špatným vyprávěním KCD určitě netrpí a příběhové questy jsou až na výjimky dost zajímavé. Za mě je KCD příběhově určitě lepší než Oblivion, Two Worlds nebo jakýkoli Gothic.
od: angelripper
pro: noximo
12.07. 14:12
tak jestli je podle tebe dark souls "bojovka bez příběhu", tak by sis to vážně měl zahrát :) není to servírovaný standardním "zachraň princeznu" stylem, ale bez problémů to převálcuje většinu her v tomhle threadu.

ten risen ovšem není vůbec špatnej tip, jednička je v podstatě trochu líp vypadající a kompaktnější gothic 3, kterej mě bavil mnohem víc, respektive hodně. docela se mi líbila i risen trojka, kterou jsem hrál jenom chvilku, než to převzala bývalá přítelkyně a já se k tomu pak už nevrátil. a to říkám poměrně nezaujatě, dvojku jsem po pár hodinách vzdal, protože byla hrozná naprosto ve VŠECH ohledech :)

takže za mě risen a KC:D... případně si někde půjčit switch a zeldu, ehm :)

iggy> no dragons dogma není žádný scénáristickej zázrak, ale jestli je příběh hlavní prioritou, tak by noximo udělal líp, kdyby si přečet (nebo napsal) nějakou knížku, páč v konkurenci gothicu 3 nebo two worlds mu dobrej příběh nenabídne ani jedna z těch her, ovšem hratelností je DD oproti nim přímo veledílo :) ty hry (TW2/G3) nebyly moc dobrý, ani když byly nový, hrát to teď musí bejt vpravdě nevšední zážitek.
od: angelripper
pro: myny
12.07. 14:15
+1

oblivion má skvělý některý jednotlivý questy, ale celkově to není žádná sláva, ostatní hry nemaj často ani to. KC:D se zdaleka nejvíc blíží tradičnímu vyprávění, který fakt psal někdo, kdo ví, jak má vypadat scénář... a nedejbože ho umí i velmi funkčně napsat :)
od: Mleako
pro: angelripper
12.07. 14:35
S tím Oblivionem souhlasím. Byla tam hromada zajímavejch a zábavnejch side questů, ale taky hromada generickejch a hlavní dějová linka byla dost nudná. A taky mě tam štval ten level scaling. Ve fantasy rpg má mít prostě člověk pocit, že na vysokým levelu jsi velkej pán a jen tak něco tě nesestřelí.
od: noximo
pro: angelripper
12.07. 14:45
No když si vygooglím Dark Souls Story, tak první článek začíná slovy "Dark Souls is a game known for its punishing level of difficulty, and not its gripping story." :)

Dále to pokračuje tím, že to tedy nějaký příběh má, dokonce je i super, ale bylo potřeba několikaleté úsilí tisíců hráčů aby se střípky daly dohromady a i tak toho spousta stále chybí. Takže story může být úplně super, ale když si ho musím tahat po internetu, tak nemůžu moc říct, že by mě jím oslnila samotná hra :)

Jinak od příběhu nemám zase přehnané očekávání. Však takový Witcher 3 taky nemá žádný super příběh - je v podstatě hodně jednoduchý - kdybych si ho vypsal do odrážek a porovnal s např. Oblivionem nebo Skyrimem, tak by mi možná i přišel horší.
Ale je skvěle prezentován skrze poutavé (a dobře 'zahrané') postavy. To třeba Bethesda vůbec neumí.
od: angelripper
pro: noximo
12.07. 15:03
ten článek je docela dobrej a popisuje to celkem trefně... příběh na netu hledat nemusíš, vlastně to není vůbec žádoucí, stejně jako si dopředu o tý hře cokoliv zjišťovat, případně během hraní používat wiki. nicméně málokdo odolá, že :) ta hra je celkově duchem z předinternetový doby, kdy sis zážitky, tajemství a příběhy z hraní sděloval s kamarádama v hospodě nebo o přestávkách na školní chodbě, a hraní byla paradoxně o to víc komunitní zkušeností. o případným řešení questů nebo záseků, který dokázaly paralyzovat celou skupinu na dlouhý dny a týdny ani nemluvím :) na tu knihu zmiňovanou v článku mám zálusk už dlouho, protože příběhy lidí, co DS hráli v době, kdy to ještě nebylo úplně zmapovaný (hlavně třeba z novinářskejch kopií, atd) musej bejt něco naprosto úžasnýho... vlastně to je věc, která mi ve hrách a na hraní chybí asi nejvíc, i když si nedělám iluze, že bych se do těch dob chtěl vrátit i se všema negativama :)

ale jde spíš o jinej přístup... elder scrolls příběh vypráví jako velmi dobrá kniha (respektive jako jednotlivý povídky, který by potřebovaly schopnýho editora), zatímco witcher jako seriál z HBO. dark souls se nedá srovnat s ničím, co jsem doteď viděl. ale samozřejmě jsou relevantní všechny tři přístupy :)
od: Iggy
pro: noximo
12.07. 15:18
Dark Souls má výborný příběh, akorát ti ho nevypráví cutscénama nebo textem. Procházíš světem, kde se velká část příběhu už odehrála a všude jsou náznaky, o tom, co se stalo a děje. Postavy ti něco řeknou, ale nikdy ne všechno (jelikož mají svoji motivaci a ta se dost často liší od té tvé) a je jen na tobě, aby sis to domyslel. Ta hra sice moc nevysvětluje, ale to neznamená, že tam fikce a storytelling není.
od: Grahf
pro: noximo
12.07. 15:28
souls hry rozhodne neber kvôli príbehu, z hrania nepochopíš skoro nič a lúštiť niečo z popiskov itemov je kokotina na hlavu. Pokecov s npc je tam 5 a pol dokopy. Osobne som dohral DS3 a Bloodborne, skvele som sa bavil, ale bral som to ako akčnú hru, rpg prvkov to má minimum a čo sa okolo mňa nedeje som nevytušil prakticky až do konca, takže som si to musel prečítať na nete. To pre mňa nie je ideálne vyprávanie príbehu.
od: noximo
pro: angelripper
12.07. 15:31
No já to pochopil tak, že ten příběh se ze hry prostě nedozvíš a že to je vlastně super mi přijde jako spíš romantizování negativa. Já nejsem moc zastáncem toho, že bylo líp.

Ale to je fuk, i kdyby to byl druhý Planescape: Torment, tak to stejně hrát nebudu, protože ten gameplay není ani trochu něco pro mne. Tenhle subžánr budu i nadále záměrně ignorovat.
od: noximo
pro: Iggy
12.07. 15:37
Jestli to fakt má výborný příběh, tak je o to větší škoda, že ho nedokáží odvyprávět koherentním způsobem. To bych pak i překousl tu obtížnost.

Ale takhle viz Grahf, lovit to z nějakých náznaků (nebo dokonce internetu) je pro mne nedostačující a hrát to kvůli tomu nikdy nebudu.
od: renus
pro: noximo
12.07. 15:39
Fallout 4, před rokem jsem koupil goty edici a dlouho se nestalo, že by mě něco tak pohltilo, příběh ok a open je to dost :)
fantasy rpg jsem už nějak přejeden
od: renus
pro: noximo
12.07. 15:40
a pod Risen 3 se taky podepíšu
od: Iggy
pro: noximo
12.07. 15:42
Já bych rozhodně neřekl škoda. Ta hra tak vyprávět nechce a je to vědomá volba. Já jsem rád, že existují i takové hry.

Ale chápu, že to není něco, co zrovna teď hledáš. :)
od: noximo
pro: Iggy
12.07. 15:55
No škoda to určitě je. Takhle ten příběh akorát většině prošustí kolem hlavy aniž by ho zaznamenali (včetně spousty hráčů, kteří to dohrají vícekrát).

Na druhou stranu mám pocit, že v tomhle případě spousta lidí zaměňuje pojmy příběh a world-building. Přijde mi, že ta hra příběh prostě víceméně nemá, a má akorát ten world-building.

Každopádně tak jako tak to neberu jako negativum té hry, že se rozhodla nic nevyprávět je určitě legitimní rozhodnutí, které jistě přispívá atmosféře zmaru. Ta hra dělá svoji věc a dělá ji, dle reakcí, výborně. Takže mě nějak neuráží, když se ocitne v Top 10 žebříčcích i když jde zcela mimo mne, ale pokud by byla v top 10 zaměřeném čistě na story-telling, tak bych asi obočí pozvedl...
od: Alibaba
pro: Iggy
12.07. 16:05
Souhlasím. Celý ten svět sice absolutně nedává smysl ve srovnání s čímkoli jiným, ale v tom je to kouzlo. Přitom příběh je podle mě promyšlený skvěle, Miyazaki není idiot a já osobně jsem si užil to pídění po detailech ve fan teoriích a na wiki, protože ve hře jsem si toho prostě nevšiml / nepochopil.
od: Iggy
pro: noximo
12.07. 16:45
Já se přiznám, že jsem Dark Souls nedohrál, pouze Demon's Souls a tam je mnohem víc world buildingu než samotného storytellingu, ale i ten tam je a i když je jednoduchý, tak opřený o ten fikční svět s historií působí plněji.

Rozdíl oproti ostatním hrám je ten, že většina z nich se odehrává v nějakém světě, kde se objeví hráč a začne příběh. Příběh Souls her začal mnohem dřív než se tam dostal hráč. Ten se tam namítl až ke konci celého příběhu. Tu část před jeho příchodem vypráví hra pomoci world buildingu, ale konec využívá běžný storytelling.

Objevíš se ve hře, nevíš co se děje, po chvíli někoho potkáš a on ti říká, co je potřeba udělat, tak se o to snažíš a díky tomu worldbuildingu začínáš chápat, co se tam stalo a že tvůj úkol "rozezvoň dva zvony" je jen cesta k nějakému cíli, o který se v tom světě snaží spousta dalších duší a ty jsi jen jedna z nich.

World buildingu je tam ohromné množství, ale klasický storytelling tam je taky. Jen celý příběh vypráví mnohem víc dohromady než je běžně u her zvykem.
od: Grahf
pro: Iggy
13.07. 00:12
jo, to mi pripomína bloodborne, kde prechádzaš hrou a nasávaš príbeh, ktorý sa už vlastne stal.
od: Vilda
pro: Iggy
13.07. 08:06
Jinak absolutní bomba jsou videa od VaatiVidya, co se příběhu a lore obecně týče:

https://www.youtube.com/channel/UCe0DNp0mKMqrYVaTundyr9w
od: Vilda
pro: Vilda
13.07. 08:06
k DS serii.
od: Vlada
pro: noximo
13.07. 12:33
Me teda Dragons Dogma prislo dost hrozny. Na doporuceni jsem to koupil a pak litoval. Treba to vychvalovany idiotsky lezeni po potvorach me uplne iritovalo, nastesti to delali i pawni, tak jsem se tim az tak zabyvat nemusel. Tusim jsem to nakonec odinstaloval, protoze me furt zabijel nejaky pojebany drak a neslo se mu vyhnout, coz me definitivne otravilo.
Rozhodne nejhorsi open world co jsem zatim zkousel.
od: Vilda
pro: Vlada
13.07. 14:41
me otrávilo ovládání :)
od: noximo
pro: angelripper
21.07. 18:38
Zkusil jsem to Risen, ale padá mi to na paměti. Tak se asi posunu o dům dál...
od: noximo
pro: angelripper
22.07. 19:32
Tak nakonec v pohodě, musel jsem akorát odinstalovat mody.

No, Gothic taky nebyl nijak rozlehlý, ale stísněně nepůsobil. Tady mám pocit, že jsem si sice řekl o openworld ale lecjaká koridorovka bude mít větší mapu, než tohle :)

Ale zatím v pohodě. Zamířil jsem do těch bažin, rovnou tam vše vyřešil a po šesti hodinách se poprvé přesouvám do jiné lokace.
od: vrennatic
pro: noximo
22.07. 22:42
Risen ma imho dobre i to hlavni mesto, nezada si s Khorinisem z Gothicu 2. Me bavily (presne jak to rikal kdysi Mleako myslim) predevsim prvni dve kapitoly, pak uz jsem mel prochozeny ostrov, leckde uz jsem se mohl teleportovat a main quest se presunul spis do nejakych dungeonu, coz me prilis nebralo.
od: Mleako
pro: vrennatic
22.07. 22:57
Myslím, že to o Risenu psalo víc lidí. Jak musí člověk vyrazit na ten grand quest kydlit ještěrky, tak to začne být dost monotónní.
od: biges
pro: noximo
23.07. 10:06
Risen ma podle me OK velikost mapy. Tak akorat. Je v ni videt dost pece a co kousek je zajimave zakouti s pokladem nebo divokym zvirectvem.

Jinak zabijeni jesteru ke konci je dost jednotvarne, jak pise Mleako a mag to ma podstatne jednodussi nez warrior. Jinak je to ale fajn hra a rozhodne lepsi nez Gothic 3.
od: Vlada
pro: biges
24.07. 00:06
S tim souhlasim, G3 je po opatchovani ok, ale Risen je stale lepsi, i pres jesterky to neni tak umorny, kvuli ty velikosti.
od: noximo
pro: Vlada
12.08. 18:18
Tak Risen dohrán. Souhlas s tou třetí a čtvrtou kapitolou, to byla děsná nuda. Vlastně nějaké to volení stran na začátku a ten spor o město ve výsledku nic neznamenaly. Úplný závěr byl vyloženě joke. Člověk dostane badass brnění a vykosí s ním akorát patero nemehel a jednoho záporáka na úrovni běžné ještěrky. Ten konzolovitej finální boss radši ani nemluvit.
Ale první půlka byla fajn. Mapa sice malá, ale napakovaná contentem (byť mám pocit, že je tam spousta míst, kam jsem ani nezavítal) a drželo si to ducha Gothicu 2.
Ten je tedy stále o lepší, než tohle, ale i tak to bylo celkem fajn.

od: Vilda
pro: all
23.07. 08:15
Path of Exile.
Takže tudle sezonu jsem splnil svuj cil - vyfarmit dost curency a koupit si můj první headhunter, v sobotu se mi to podařilo, odehral jsem jednu mapu a od te doby to nepustil. Jsem si říkal jak s tím budu hrat :D
od: zila
pro: Vilda
23.07. 08:19
No vidíš. Já takhle rozehrál Torment Numeneru a po pár hodinách se na to po zralé úvaze vymrdal. Není to dobré podle mě.
od: Vlada
pro: zila
24.07. 00:05
Podle me je to takovy lehky nadprumer, asi jako prvni Pillars, ale nic extra no.

od: Kate
pro: all
16.07. 21:29
Jsem strašně namíchnutá. Rozehrála jsem konečně Deus ex Mankind Divided, úvodní kapitola super, ale jak jsem se dostala do Prahy, začalo se to srát. Jensen se zhruba každé tři minuty zasekne a nejde se pohybovat. Jako vůbec. Občas nějaké trapné přískoky, když do toho vztekle buším. Našla jsem, že se to děje i dalším lidem, ale bez řešení. Jediné, co pomůže, je restart celého počítače a pak zas můžu tři minuty hrát. Někdy to rozjebe i starší sejvy. Jsem totálně frustrovaná.
Neví někdo, co s tím?
od: vrennatic
pro: Kate
17.07. 01:37
Dochazi vylozene k framedropum nebo je jen "pokazeny" model postavy? V prvnim pripade dost casto pomaha vypnout v grafickem nastaveni Vsync, ale to uz jsi asi ocividne hledala/zkousela. Jinak asi nezbyva, nez projet fora na Steamu a zkouset cizi metody, dokud nejaka nezabere.
od: zila
pro: Kate
17.07. 08:34
Tak to by mě mocně nasralo teda. Na čem to hraješ (tedy na ovladači, normálně na klávesnici+myš)? Drát nebo bezdrát? Když se to stane, v jiné hře funguje pohyb normálně (bez restartu)? A máš pocit, že je to grafický problém (rozsype se to nějak?), nebo to spíš nebere input z ovladače? Zběžně jsem to progooglil a podobný bug nikde nevidím teda, což je zvláštní.
od: Kate
pro: vrennatic
18.07. 16:10
No je pokažený model postavy, prostě přestanou fungovat tlačítka pohybu, rozhlížení myší funguje normálně, ale nepohnu se z místa.

zila: hraju klávesnice myš, oboje bezdrát. V jiné hře se to neděje. Grafický problém to není, jen se ten sráč prostě přestane pohybovat. Ten bug popisují lidi tady:
https://steamcommunity.com/app/337000/discussions/1/352792037317945556/
od: zila
pro: Kate
19.07. 08:33
A je to jenom na tom jednom konkrétním místě, nebo se to děje i jinde? Z té diskuse mám pocit, že se jim to děje jenom tam. To by přece nemusel být takový problém tohle místo nějak přeskočit.
od: zila
pro: Kate
19.07. 08:40
A jinak co tak koukám, tak ta hra má plný pytel problémů. Fakt dobrá práce.
od: Ashe
pro: Kate
20.07. 03:23
Neřeš, MD je stejně kokotina.
od: guy.freeman
pro: Kate
21.07. 17:09
Je to zabugovany jak svin, na to jak dlouho uz je to venku. Ja casto vidal obrovsky cerny artefakty - nekolik cernych polygonu, co blokujou ulici nebo tak neco.

od: Kate
pro: all
22.06. 21:12
Jaký je Elex? Mám ho ve steamu na wish listu a teď je zrovna 50% sleva.
od: Alibaba
pro: Kate
23.06. 01:55
Nic extra, ale za tech 50% dole neurazi.
od: Kate
pro: Alibaba
23.06. 14:55
A má to nějaký společný rysy s Gothicem?
od: Grahf
pro: Kate
23.06. 16:39
všetky hry od piraní idú podľa jedného mustru
od: Azeroth
pro: Grahf
23.06. 17:17
Akorát jsou teda s každou další hrou od Gothicu 2 horší, takže Risen 3 už jsem vynechal, zajímalo by mě, jestli se Elex trochu odrazil ode dna.
od: Iggy
pro: Azeroth
23.06. 20:14
Já si nemyslím, že jsou horší. Imho jsou stejné, ale ten game design už je prostě starý.
od: myny
pro: Iggy
23.06. 22:07
bohužel jsou imo fakt horší. Gothic 2 je fantastická hra i dneska (dohrál jsem poprvé loni a vůbec jsem se nemohl odtrhnout). Gothic 3 je ambiciózní, ale nedotažený, přesto mě taky hodně vtáhnul. Risen je naopak až moc na jistotu a navíc krátký (za 25 hodin nemáš ve hře už moc co dělat). Risen 2 jsem vydržel hrát asi 2 hodiny a celou dobu se nudil. Trend směrem dolů tam vidím. Elex se mi vůbec nelíbí zasazením ve stylu "pejsek a kočička pekli dort", ale v rámci nějakého bundlu za pár dolarů ho vyzkouším.
od: Vlada
pro: Kate
24.06. 01:38
Pokud te bavily prvni dva Gothicy a prvni Risen, je podle me docela slusna sance, ze te bude bavit Elex. Podle me je znatelne lepsi nez posledni Riseny, ktere uz pusobily ponekud vycpele a ta piratska tematika byla podle me taky slapnuti vedle. U Elexu mi prijde, ze to ten sci-fi nadech skutecne ponekud ozivil (byt post-apo je taky vcelku ohrana pisnicka). Kazdopadne i tak je myslim treba si uvedomit, ze v zakladnim konceptu v podstate porad dokolecka vydavaji stejnou hru. Jedina herni inovace je vlastne jetpack (ktery mi prisel fajn, i kdyz je nekdy trochu tezkopadny).
od: iassai
pro: Vlada
24.06. 11:16
a uz ji vydavaji po tech letech alespon bez bugu? vim, ze to vzdy bylo nedodelany hehe
od: Vlada
pro: iassai
24.06. 16:18
Ja popravde nemel ani u starsich nejake problemy s bugy, aby mi to utkvelo v pameti, ale taky jsem je nehral bezprostredne po vydani (jednicku a dvojku dokonce po nekolika letech). Elex jsem hral asi "nejdriv", nicmene nic vyraznyho si nevybavuju, na nejake drobnosti jsem ale urcite narazil.
od: Kate
pro: Vlada
25.06. 16:00
Prima, díky, koupila jsem si to :)
od: zila
pro: Kate
26.06. 09:46
Pak nahoď report, jak u toho skřípeš zubama. Mělo by to být vcelku těžké, pokud se nepletu.
Pokec o RPG
Vytvořeno26. prosince 2015 21:33
AutorGrahf