videohry mají své #metoo
https://twitter.com/alienmelon/status/1166106560809992192
https://twitter.com/UnburntWitch/status/1166212005629325313
místnost: Zajímavé odkazy, linky, sajty apod.
toho jeremy souleho jsem dnes rano cetl... chjo. tak teda let the bodies hit the floor.
počkat, to je TA zoe quinn? já už se v tom vůbec nevyznám... člověk, co udělal night in the woods je "industry legend", wtf?
v indie scéně je docela velké jméno.
no jestli je tím myšleno těch padesát lidí, co se navzájem poplácavaj po zádech a říkaj si "artists", tak možná, ale tuhle skupinu by asi zároveň urazil termín "indie gaming industry" ... :) každopádně na druhej pokus jsem dočet celej článek včetně mailů a nejsem o nic moudřejší... napsaný je to teda ale fakt strašně.
tu prvni zneuzil hudebni skladatel jeremy soule v situaci, kdy byla ve financni pasti a jako kontraktorovi ji jeji nadrizeni viseli nasmlouvane penize.
ta druha byla v abusive relationship s indie game developerem alecem holowkou a delal ji nejake dost hnusne veci.
doufam, ze ted uz jsi moudrejsi, protoze jsi dvakrat potreboval zminit, jak nicemu vubec nerozumis. ale ocenuju, ze jsi stihl napsat tolik jizlive omacky o tom, kdo patri a nepatri do indie sceny, a o forme, jakou je to napsane. internet potrebuje vic muzu jako ty!
ta druha byla v abusive relationship s indie game developerem alecem holowkou a delal ji nejake dost hnusne veci.
doufam, ze ted uz jsi moudrejsi, protoze jsi dvakrat potreboval zminit, jak nicemu vubec nerozumis. ale ocenuju, ze jsi stihl napsat tolik jizlive omacky o tom, kdo patri a nepatri do indie sceny, a o forme, jakou je to napsane. internet potrebuje vic muzu jako ty!
a nebyl nejakej ten poprask kdysi taky kuli tomu, ze ta quinn chodila s nejakym tyranem? tohle je zas jinej?
jo, tohle je zas někdo jinej... ale díky dewovi jsem si moh doplnit timeline abusive relationships zoe quinn, takže jsem minimálně do konce týdne v obraze, hurá! jakože zpochybňovat tyhle obvinění je stejně nezdravý jako jim bezmezně věřit, ale zrovna u zoe quinn se tomu věří FAKT těžko.
on je z té první vlny indie her, byl oceněný už za aquariu a dělal třeba i na cryon physics deluxe a towerfallu. jakože nikdo to určitě není.
a co se týká hrozně napsanýho článku, tak jako sorry, ale tohle rozhodně není nic o čem by se jednoduše psalo a obě kvůli tomu musí mít v hlavě strašný bordel.
a co se týká hrozně napsanýho článku, tak jako sorry, ale tohle rozhodně není nic o čem by se jednoduše psalo a obě kvůli tomu musí mít v hlavě strašný bordel.
tyve tak to rekni na rovinu, ze tem devkam neveris. tahle hra na nezaujatost, kdyz pritom porad hazis ty svoje jizlive traparny, je uplne smesna.
zoe quinn sa fakt ťažko verí, keďže už predtým ojebovala. Ale zrejme potrebuje zase donations a druhú gamergate, keď jej krachol ten kickstarter.
+ ripper: Zoe Quinn byla začátek gamergate, pokud vim. Šlo o to, že její hra (depression quest) dostala na nějakym serveru poměrně pozitivní kritiku, pak se s tím týpkem, co psal recenzi, dala dohromady. Gameři se toho nějak dohmátli a z nějakýho důvodu se tim cejtili uražený. V procesu se nějak ztratila ta timeline (nejdřív recenze a pak vztah) a zoe quinn byla celkem brutálně šikanovaná (doxxing, rap/death threats), protože je údajně kurva a prošukala si cestu k úspěchu.
Takžee asi to je "ta" zoe quinn..
Takžee asi to je "ta" zoe quinn..
asi bych měl častěji refreshovat
to je samozřejmý, ale když už po deseti letech píšu veřejnej statement, kde kopíruju maily a obviňuju někoho z vážnejch zločinů, to by bylo fajn, aby to nevyznělo jako "strašnej bordel v hlavě". ale co já vím, dovoluju si někoho drze soudit podle článku o tisícovkách slov, zatímco dew má o mejch názorech jasno ze tří postů :)
dew> ok, a vůči komu jsem teda zaujatej? od holowky jsem pár her hrál a je mi úplně ukradenej, zoe quinn je dle mýho psychopat a nestojí za sebemenší pozornost, o nathalii lawhead jsem ještě včera neslyšel a jeremy soule kdysi složil moc pěknou hudbu. jasně, tady ty emoce tryskaj tak, že přes ně nevidím na klávesnici. jízlivý trapárny mi pořád připadaj podstatně lepší, než někomu podsouvat hlášky typu "ty tvrdíš, že si za to mohla sama!!§".
spíš mi teda řekněte - co s tím podle vás dál? právní kroky asi nehrozí, protistrany se k tomu předpokládám nevyjádří, případně to pod tlakem popřou... má to nějaký řešení, který není úplně na hovno a který nepřivolá vlnu nenávisti na obě strany?
dew> ok, a vůči komu jsem teda zaujatej? od holowky jsem pár her hrál a je mi úplně ukradenej, zoe quinn je dle mýho psychopat a nestojí za sebemenší pozornost, o nathalii lawhead jsem ještě včera neslyšel a jeremy soule kdysi složil moc pěknou hudbu. jasně, tady ty emoce tryskaj tak, že přes ně nevidím na klávesnici. jízlivý trapárny mi pořád připadaj podstatně lepší, než někomu podsouvat hlášky typu "ty tvrdíš, že si za to mohla sama!!§".
spíš mi teda řekněte - co s tím podle vás dál? právní kroky asi nehrozí, protistrany se k tomu předpokládám nevyjádří, případně to pod tlakem popřou... má to nějaký řešení, který není úplně na hovno a který nepřivolá vlnu nenávisti na obě strany?
Co s tim dál: Já si myslim, že je fakt důležitý, že se tohle dostane, v jakýkoliv formě mezi širokou veřejnost, protože podobný praktiky a chování jsou běžný v mnoha odvětvích, viz Iggyho úvodní post, žejo..
Jinak já si absolutně nedovoluju jakkoliv napadat formu, jakou to je psaný, vim moc dobře, s čim se oběti znásilnění vyrovnávaj, co maj v hlavě, a jak těžký pro ně je to komunikovat i po dlouhý době. Taky třeba uvažovat nad tím, že i když to je fakt daleko v minulosti, tak pro tu oběť tam nikdy žádná closure nenastala a ten článek je i pro ni pravděpodobně nějaká forma terapie, proto tam jsou možná vytapetovaný maily a všechno z před 10 let.
Jinak já si absolutně nedovoluju jakkoliv napadat formu, jakou to je psaný, vim moc dobře, s čim se oběti znásilnění vyrovnávaj, co maj v hlavě, a jak těžký pro ně je to komunikovat i po dlouhý době. Taky třeba uvažovat nad tím, že i když to je fakt daleko v minulosti, tak pro tu oběť tam nikdy žádná closure nenastala a ten článek je i pro ni pravděpodobně nějaká forma terapie, proto tam jsou možná vytapetovaný maily a všechno z před 10 let.
já myslím, že ten příběh byl ještě dost jinak, ale už je to dávno a odmítám si to znovu připomínat, páč to byl děsnej a nekonečnej shitstorm, kde jako poražený skončili všichni.
jinak souhlas, nebejt toho dodatku se zoe quinn, tak k tomu asi nic nepíšu, tohle mi připadá jako poměrně nešťastnej support.
jinak souhlas, nebejt toho dodatku se zoe quinn, tak k tomu asi nic nepíšu, tohle mi připadá jako poměrně nešťastnej support.
dokonce i tahle verze zacatku gamergate neni pravda. ex-bf zoe quinn ji obvinil z toho, ze spala s nathanem graysonem z kotaku vymenou za lepsi recenzi, jenze nathan grayson jeji hry nikdy nerecenzoval. ten angry ex-bf ten svuj dlouhy blog post potom dodatecne upravoval, aby tenhle "drobny oversight" "uvedl na pravou miru", ale tou dobou uz 4chan a adam baldwin rozjeli naplno gamergate a tyhle "korekce" uz nikoho nezajimaly, protoze slo o "ethics in video game journalism" vseobecne, zeano. a to uz frcel doxxing a online harassment vice osob v indie gamingu, zeano.
grahf> ona ma hrozne spatnou povest kvuli ocernujici kampani 4chanu. netvrdim, ze nikdy o nicem nemlzila nebo ze je svetice, ale jde hlavne o to, ze cely gamergate byla jedna obrovska lez.
grahf> ona ma hrozne spatnou povest kvuli ocernujici kampani 4chanu. netvrdim, ze nikdy o nicem nemlzila nebo ze je svetice, ale jde hlavne o to, ze cely gamergate byla jedna obrovska lez.
chces snad poprit, ze v celem threadu vsechno konzistentne zlehcujes a sarkasticky se do obou navazis? smer threadu jsi bezesporu nastavil ty. zoe quinn je lehky cil, takze jsi se rozhodl, ze se ji budes vysmivat a zaroven ze tim prehlusis i tu druhou vec se soulem.
a na tvoji urcite nevinne a neutralne minenou otazku, komu tim prospejete, co? no druhe strane! v celem #metoo bylo minimum falesnych obvineni, a i kdyz doslo k minimu pravnich nasledku pro nasilniky, tak jim to casto ukoncilo karieru diky verejnemu tlaku. a hlavne se to o nich ted uz naveky vi.
a na tvoji urcite nevinne a neutralne minenou otazku, komu tim prospejete, co? no druhe strane! v celem #metoo bylo minimum falesnych obvineni, a i kdyz doslo k minimu pravnich nasledku pro nasilniky, tak jim to casto ukoncilo karieru diky verejnemu tlaku. a hlavne se to o nich ted uz naveky vi.
nechcem sa nikoho dotknuť, ale že by bol Soule na tom až tak zle, aby musel obťažovať túto osobu?
https://i.imgur.com/8LarI71.jpg
https://i.imgur.com/8LarI71.jpg
kdyz se nikoho nechces dotknout, tak mozna nepouzivej trumpovu trademarkovou obranu.. "myslite si ze ja, miliardar s modelkou za zenu, bych se zahazoval s *opovrzlive gesto* timhle?"
znasilneni casto neni o sexualni pritazlivosti, ale o nadrzenosti s pocitu moci.
znasilneni casto neni o sexualni pritazlivosti, ale o nadrzenosti s pocitu moci.
Jakože oběti znásilnění můžou bejt jen atraktivní lidi, protože kdo by ztrácel čas s ošklivkama?.... 🤦♂️
Ty vole ale... jestli chces soudit na zaklade vzhledu, tak :
1) najdi si jak vypada Soule..
2) "tuhle osobu": https://tinyurl.com/y66hg978
3) nenapadlo te, ze clovek, co ma negativni zkusenost co se tyce fyzickeho obtezovani se bude snazit nevypadat fyzicky pritazlive?
Jestli to ma byt trolling, tak gj.
1) najdi si jak vypada Soule..
2) "tuhle osobu": https://tinyurl.com/y66hg978
3) nenapadlo te, ze clovek, co ma negativni zkusenost co se tyce fyzickeho obtezovani se bude snazit nevypadat fyzicky pritazlive?
Jestli to ma byt trolling, tak gj.
nj, ešte som nikoho neznásilnil, tak neviem, ako to chodí :(
dew: skúšal si, jak dlho vydržíš bez trumpa?
dew: skúšal si, jak dlho vydržíš bez trumpa?
zkoušel jsi jak dlouho vydržíš nebýt sexistický hovado, který podporuje tuhle tu kulturu, díky které je jednoduší něco takovýho dělat bez následků?
Grahf to rozsekl. Něčí věrohodnost se asi dá vyjádřit složitou rovnicí, kde velkou váhu má jejich šukability index.
Grahf se o sebe tudíž bát nemusí.
Grahf se o sebe tudíž bát nemusí.
alenotak... hned v prvním postu jsem si dovolil udělat jízlivou a trapnou poznámku na aleca holowku, tolik pro vyváženost, ehm. jestli to nastavilo směr threadu, tak budiž, ale o kormidlo se snad přetahovat nemusíme :) zoe quinn se vysmívá snadno a její důvěryhodnost je mírně řečeno rozporuplná, takže pokud bych na místě nathalie lawhead po deseti letech našel odvahu sepsat něco tak důležitýho, načež by mi někdo formátu zoe quinn vyjádřil podporu a udělal si z toho opět vlastní PR, tak by mě to osobně asi moc nepotěšilo... motivaci "přehlušovat tu druhou věc se soulem" fakt nemám žádnou :)
bohužial, ako straight white man mám v sebe zakodované, že som sexistické hovado
to si z toho vydedukoval? Detektiv z teba nebude
Pořád opakuješ, že je Quinn nedůvěryhodná. I po gandalfově a mojem krátkém expu do gg. Můžeš mi teda vysvětlit, odkud čerpáš informace? Proč je nedůvěryhodná?
Dej si pohov, děláš tenhle thread hádkou o tvojí nepopiratelné debilitě. To můžeme řešit jindy.
no nevím, někdo v tomhle threadu už napsal "netvrdim, ze nikdy o nicem nemlzila nebo ze je svetice", s čímž se ztotožňuju, tak nevím, jestli to nestačí ... :) jak jsem už říkal, celá GG byla obrovskej průser a nekonečná lavina lží a obviňování, kde se naplno ukázalo, že se "pubertální gameři" od vývojářů a novinářů často zase tolik neliší... bohužel. ale od tý doby jsem její životopis nijak důkladně nestudoval, jestli se ptáš na tohle.
Wtf? Tohle je tvůj důvod ji nevěřit? Děláš si srandu, nebo píšeš grahfovi z klína?
Já teda osobně taky o její důvěryhodnosti nechci moc diskutovat, za prvý fakt nevim, co má v hlavě a za druhý nevim, co se v její hlavě stalo, když se na ni vrhli incels (a další) z celýho internetu a rozhodli se jí zničit život. Což je za mě polehčující okolnost, jeslti mě chápeš. Jakože dokážu pochopit mnohem víc věcí od člověka, u kterýho vim, že byl pod extrémním tlakem, stresem.
Vlastně teď ani nevim, na co jsem odpovídal, protože jsem to rozepsal před půl hodinou a pak odešel pracovat a teď jsem to našel. Asi že Zoe Quinn beru jako celkem kredibilní a nemyslim si, že jeji podpora je špatně.
Vlastně teď ani nevim, na co jsem odpovídal, protože jsem to rozepsal před půl hodinou a pak odešel pracovat a teď jsem to našel. Asi že Zoe Quinn beru jako celkem kredibilní a nemyslim si, že jeji podpora je špatně.
Proč tady fabulujete jestli je nebo není důvěryhodná, když se prostě můžete podívat na její fotku a vědět...
https://cdn.discordapp.com/attachments/227283697076797440/615982486241148955/Capture.PNG
dalsi prolhana buhvico, kterou muzes nejak sarkasticky rozebrat
dalsi prolhana buhvico, kterou muzes nejak sarkasticky rozebrat
jo a jeremy soule si deaktivoval twitter, heh
Tak ta doveryhodna osoba po GG nelenila, vyzbierala peniaze na adventuru s Chuck Tinglom, ale nejak nedodala, lebo minula peniaze a ani sa neunuva komunikovat s backermi, Tingle sa od toho distancuje tusim. Ma holt pech na zlych ludi v okoli. Bude obet do konca zivota, smrk :(
takže deaktivace twitteru je akorát přiznání viny? nechci tu bejt ďáblův advokát, ale to, co se tady děje, je GG v bleděmodrým. někdo něco napíše někam na internet, dav s vidlema a loučema tomu bezmezně věří a jde se lynčovat. žádná presumpce neviny, přiznání si, že celá situace může bejt zveličená nebo úplně vymyšlená, prostě máme sprostého podezřelého a pokud to neudělal, tak se s tím přece nějak popere. pokud je to pravda, tak je to hnus, ale v téhle fázi se mi ten přístup nelíbí stejně tak.
No ale Jeremy Soule je bílý muž v pozici moci, takže samozřejmě musí být zvrhlý násilník.
Viz azeroth :p
ale ted vazne: hned po zverejneni toho blogu o jeremy souleovi se objevovaly hlasky typu "ocekavejte vic podobneho", protoze pry dost creepy zpusobem vyjizdel po kazde sukni... pry se v branzi famy sirily uz dlouho a mel povest chlivaka, takove to jak si zenske navzajem pak davaji navzajem varovani. no a kdyz se objevi druhy strike, tak je to obvykle game over.
co se tyce te zoey quinn, ona mluvi o abusive relationship, ne o sexualnim napadeni. nektere ty detaily, co popisuje, jsou dost psycho.. takze bud tedka naprosto silenym zpusobem znicehonic ocernuje ex-bf, anebo ji alec holowka strcil prsty do prdele a vodil ji tak po dome.
co se tyce te zoey quinn, ona mluvi o abusive relationship, ne o sexualnim napadeni. nektere ty detaily, co popisuje, jsou dost psycho.. takze bud tedka naprosto silenym zpusobem znicehonic ocernuje ex-bf, anebo ji alec holowka strcil prsty do prdele a vodil ji tak po dome.
tak ty nad tím racionálně asi uvažovat dokážeš, ale pro většinu internetu to neplatí. takže už jen první obvinění stačí na to, aby byl twitter zaplavenej postama, že jsi přinejmenším úchylný prase. já bych v takový situaci twitter v rámci damage control vypnul taky - sám se tam neobhájím a nechat si plnit inbox nadávkama je zbytečnej masochismus.
a ad ZQ - v threadu na redditu jsem narazil na tenhle post z doby GG. to ještě k tomu "proč je nedůvěryhodná", na co se tu nikdo neodvážil odpovědět. indicií, že je ta osoba sociopat, je podle mě docela dost. i proto bych byl k nějakým závěrům rezervovanější.
a ad ZQ - v threadu na redditu jsem narazil na tenhle post z doby GG. to ještě k tomu "proč je nedůvěryhodná", na co se tu nikdo neodvážil odpovědět. indicií, že je ta osoba sociopat, je podle mě docela dost. i proto bych byl k nějakým závěrům rezervovanější.
to stejné, co píše dew o soulevi, probíhalo i holowkovi. šeptalo se o něm už prý déle.
a to shazování oběti co tady probíhá je strašný tvl. jakože znám holku, která se dostala do abusive relationship hned několikrát a to rozhodně ne, protože by ho vyhledávala. je psychicky docela dost v prdeli z toho, jak se jí to stalo poprvé a teď je jednoduše zmanipulovatelnej cíl. a spousta lidí je na straně těch chlapů, protože byli vždycky fajn a říkali, co se ve skutečnosti stalo a jak ta holka je sociopat.
každopádně se ozvali další lidi, vylezlo na povrch mnohem víc zneužívání na pracovišti než jen toho sexuálního.
a to shazování oběti co tady probíhá je strašný tvl. jakože znám holku, která se dostala do abusive relationship hned několikrát a to rozhodně ne, protože by ho vyhledávala. je psychicky docela dost v prdeli z toho, jak se jí to stalo poprvé a teď je jednoduše zmanipulovatelnej cíl. a spousta lidí je na straně těch chlapů, protože byli vždycky fajn a říkali, co se ve skutečnosti stalo a jak ta holka je sociopat.
každopádně se ozvali další lidi, vylezlo na povrch mnohem víc zneužívání na pracovišti než jen toho sexuálního.
Tak Nathalie Lawhead tady myslím nikdo nenapadal a když si přečteš to co postoval Sairon, o tom jak se ZQ chovala už 12 let zpátky, tobě nepřijde jako victim z povolání? Dávno před GamerGate už za sebou měla údajně několik sexuálních napadení, to je kurva hodně smůly na jednoho člověka.
trochu se mi z toho ježí chlupy na zádech, ale viz Azeroth. shazovat oběti se tu nesnažím, píšu jen, že je Quinn sama podle mnoha náznaků osoba s pochybnou morálkou a podle toho by se mělo na obvinění od ní nahlížet.
mimochodem, já zase hodně dobře vím, jaké to je, když máš blízkého sociopata. kterému léta důvěřuješ, když věci kolem jdou z kopce, všichni ostatní jsou zlí, ale on je vždycky nablízku. až po odhalení si uvědomíš, jak tě celou dobu vodil za nos. je těžké to poznat osobně, natož z mediálního obrazu.
mimochodem, já zase hodně dobře vím, jaké to je, když máš blízkého sociopata. kterému léta důvěřuješ, když věci kolem jdou z kopce, všichni ostatní jsou zlí, ale on je vždycky nablízku. až po odhalení si uvědomíš, jak tě celou dobu vodil za nos. je těžké to poznat osobně, natož z mediálního obrazu.
souhlas se saironem, kterej dokáže mnohem líp vyjádřit to, co si sám osobně myslím, což je ostatně i důvod, proč jsem dewovi na ten poslední post neodpovídal - fakt se tu nechci plácat ve zdůvodňování, proč nevěřím osobě, která se v minulosti už několikrát ukázala jako generátor veřejnejch a naprosto prokazatelnejch lží, a který se ke mně náhodně dostaly i přesto, že zoe quinn vůbec nesleduju a nikdy mě nijak zvlášť nezajímala, natožpak abych sledoval nějaký kanály, který ji vykreslujou naopak v negativním světle. třeba to, co linkoval sairon, vidím úplně poprvý.
vypnutej twitter má mimochodem i alec holowka - možná ho měl i předtím, všimnul jsem si toho až včera, kdy jsem zjišťoval, kdo to vlastně je a jestli se k tomu nějak vyjádřil. každopádně brát deaktivaci twitteru jako přiznání viny je teda opravdu odvážný tvrzení, o tom se snad nemusíme hádat. shazování oběti je jedna věc, ale to tady snad až s výjimkou grahfa neprobíhá. z tvejch postů vidím zase naprosto bezmeznou důvěru v každý slovo, který od dotyčnejch padlo, což mi připadá jako základ pro extrémně nebezpečnej witchhunt, ale ty oproti naprostý většině účastníků týhle diskuse na sociálních sítích naštěstí dokážeš používat mozek. to, že věřím, že pravda bude někde mimo stupnici černá/bílá ze mě snad nedělá automaticky představitele kultu bílýho heterosexuálního muže s plakátem soulea a holowky nad postelí, proboha.
vypnutej twitter má mimochodem i alec holowka - možná ho měl i předtím, všimnul jsem si toho až včera, kdy jsem zjišťoval, kdo to vlastně je a jestli se k tomu nějak vyjádřil. každopádně brát deaktivaci twitteru jako přiznání viny je teda opravdu odvážný tvrzení, o tom se snad nemusíme hádat. shazování oběti je jedna věc, ale to tady snad až s výjimkou grahfa neprobíhá. z tvejch postů vidím zase naprosto bezmeznou důvěru v každý slovo, který od dotyčnejch padlo, což mi připadá jako základ pro extrémně nebezpečnej witchhunt, ale ty oproti naprostý většině účastníků týhle diskuse na sociálních sítích naštěstí dokážeš používat mozek. to, že věřím, že pravda bude někde mimo stupnici černá/bílá ze mě snad nedělá automaticky představitele kultu bílýho heterosexuálního muže s plakátem soulea a holowky nad postelí, proboha.
+ sairon: hele, ani o jednom z vás netvrdím, že nosíte pod košilí tričko s nápisem "je suis weinstein". a upřímně ani já nevěřím každému slovu, co v těchto případech padlo, jelikož se to dělo dávno a je to plný emocí. co ale nechci zlehčovat, natož vůbec rozporovat, je samotné zneužití, což mi přijde, že vy v případě zoë quinn děláte.
tyhle případy mají dlouho historii (které jsem byl osobně součástí) toho, že oběti lidé nevěří, zpochybňují ji, poukazuji na její nekonzistentnost, na to že je attention whore a na její nedůvěryhodnost. tohle je přesně to, proč to většině pachatelům prochází. a proč spoustě dalším lidem, o kterých by nikdo neřekl, že jsou abuseři, prochází věci jako letmé dotyky, nevhodné návrhy apod.
to hlasité poukazování, že existuje nějaká minimální možnost, že si to oběť vymyslela (proč by to proboha dělala? vždyť jít s něčím takovým na veřejnost s sebou nese jen samé kurevsky velké nevýhody) akorát boří jakoukoliv snahu s touhle situací něco dělat. a to, že se tohle poukazování na oběti objeví ihned v momentě, kdy někdo někoho jen nařkne, jen potvrzuje, jak to v sobě máme zakořeněné.
tyhle případy mají dlouho historii (které jsem byl osobně součástí) toho, že oběti lidé nevěří, zpochybňují ji, poukazuji na její nekonzistentnost, na to že je attention whore a na její nedůvěryhodnost. tohle je přesně to, proč to většině pachatelům prochází. a proč spoustě dalším lidem, o kterých by nikdo neřekl, že jsou abuseři, prochází věci jako letmé dotyky, nevhodné návrhy apod.
to hlasité poukazování, že existuje nějaká minimální možnost, že si to oběť vymyslela (proč by to proboha dělala? vždyť jít s něčím takovým na veřejnost s sebou nese jen samé kurevsky velké nevýhody) akorát boří jakoukoliv snahu s touhle situací něco dělat. a to, že se tohle poukazování na oběti objeví ihned v momentě, kdy někdo někoho jen nařkne, jen potvrzuje, jak to v sobě máme zakořeněné.
souhlas. azeroth si u ZQ udelal krizek, protoze ma nejakou temnou minulost, takze uz ji nikdy nejde nic verit. jako wtf? vzdyt v GG byla objektivne poskozena vylhanou historkou sveho ex-bf a uz tehdy si na ni vsichni azerothove a angelripperove ukazovali, ze to ma v charakteru. jenze prave obeti zneuzivani casto lzou kvuli tomu, ze jsou chronicky neschopne vyrovnat se s tema udalostma, ale to uz je jedno, ze. prostitutku taky nemuzes znasilnit, kdyz to ma v popisu prace, to da prece rozum.
a to posledni, co pises, je presne proc mi to prijde verohodne. tohle neni nejaka neurcita historka, ani hystericky vylev dva dny po rozchodu, tohle je naprosto typicka vypoved obeti sexualniho nasili po deseti letech. nasilnik z toho zadny kriminalni postih mit nebude, protoze je to nejspis promlcene a stejne domaci nasili s odstupem prakticky nejde dokazat. zato ona jestli lze, tak se dopousti libelu, za coz si muze jit sednout a v civil lawsuitu zaplatit dost penez.
nedava mi proste smysl, aby o tom takhle lhala. a mavnout nad tim rukou, ze to ma prece v charakteru, hysterka jedna psychoticka, je uplne klasicke obvinovani obeti. se mi to nechce resit, jdi pryc.
a to posledni, co pises, je presne proc mi to prijde verohodne. tohle neni nejaka neurcita historka, ani hystericky vylev dva dny po rozchodu, tohle je naprosto typicka vypoved obeti sexualniho nasili po deseti letech. nasilnik z toho zadny kriminalni postih mit nebude, protoze je to nejspis promlcene a stejne domaci nasili s odstupem prakticky nejde dokazat. zato ona jestli lze, tak se dopousti libelu, za coz si muze jit sednout a v civil lawsuitu zaplatit dost penez.
nedava mi proste smysl, aby o tom takhle lhala. a mavnout nad tim rukou, ze to ma prece v charakteru, hysterka jedna psychoticka, je uplne klasicke obvinovani obeti. se mi to nechce resit, jdi pryc.
O_o
chápu, že se do toho se saironem snažíte vnést trochu kritickýho myšlení a víceméně souhlasim, že to neni černobílý, ale je to gradient :)
Takový to když se proslavíš hrou o lákání naivních oveček, při jejíž tvorbě si zúročil dlouhodobé zkušenosti: https://twitter.com/betterthemask/status/1166757334103842816
amos wenger z itch.io má thread, kde sbírá, co se děje + kontext (který by si tady mělo několik lidí přečíst). pořád to aktualizuje.
https://twitter.com/fasterthanlime/status/1166302772079288321
https://twitter.com/fasterthanlime/status/1166302772079288321
Oukej, nechápu co se snažíš říct, tohle je přesně ten "guilty by default" přístup, před kterým tady lidi varujou. Nikde tam neříkají nic o tom, že můžou ty obvinění potvrdit, jen že nějaký obvinení existujou a proto s ním nebudou dál spolupracovat.
teď jsem to četl. fuck.
evidentne mel vlastni demony, segra zminuje abuse.. asi v rodine? to je jeden z nejcastejsich puvodcu pozdejsiho vlastniho nasilneho chovani. ona sama tam naznacuje, ze zq a dalsim verila. ale tohle je rozhodne tragicky konec, ktery si nikdo rozumny nemohl prat.
https://twitter.com/UnburntWitch
už taky neexistuje, tenhle shitstorm je větší než kdokoliv z nás čekal
už taky neexistuje, tenhle shitstorm je větší než kdokoliv z nás čekal
By mě ale zajímalo, co si tady o tom myslíte. ZQ přímo v tom statusu nahoře zmínila, že se jí holowka po letech omluvil a ona mu odpustila a přesto se rozhodla s tim jít na veřejnost. Určitě musela vědět, jak na tom holowka je/byl a jak křehký může bejt mental health?
Proto je hrozne tezke se k temhle pripadum vubec nejak vyjadrovat. Kdyz clovek vyjadri afinitu k jedne ci druhe strane, riskuje, ze se bud dopusti sekundarni viktimizace obeti, nebo naopak ignorace presumpce neviny a shamingu obvineneho. Tady asi vylozene zbyva jen pokrceni rameny a komentar typu "buhvi jak to bylo", coz taky neni pro me uspokojivy vysledek.
No ted uz si to znovu neprectu, abych si to potvrdil, ale prvni strana toho postu byla o nekom jinem, ktery se ji omluvil a proto ho nejmenovala, ale ten Holowca byl pak jiny pripad a ten se ji neomluvil.
chmmm, no jestli se jí omluvil a ona mu odpustila, tak s tím asi primárně neměla chodit na veřejnost, ne? zajímavý, že tě to nenapadlo předtím, než se kvůli tomu zabil :)) každopádně je to hrozný, no... nic jinýho na to asi říct nejde. ad shitstorm - asi před hodinou jsem si otevřel cca patnáct twitter profilů/threadů souvisejících s touhle kauzou, a než jsem je během pár minut proklikal, víc než polovina z nich byla smazaná/private... teď už je protected i ta holowkova sestra (ne že bych se divil).
Já se přiznam, že jsem ten zq twitter ani nečetl, přečetl jsem jen ten dlouhej blog nathalie..
tyve co se asi mohlo stat 1 minutu pote, co holowkova sestra ohlasila, ze se oddelal? zq twitter musel byt focal point vseho hatu toxicke gamer kultury, vsichni grahfove a azerothove tam mrskali curakama okamzite. vsude ted turbovirgini zacinaji vykrikovat o tom, jak je #metoo nezodpovedne, protoze uz ma bodycount!!!1111!! jaky je bodycount mezi obetmi sexualniho nasili, to neresi ani ripper. vzdyt se holowka omluvil, to musi prece stacit, no backsies.
holowkova sestra explicitne vyjadrila, ze si nepreje, aby jeho smrt byla vektor k nejakym utokum, btw.
ehm, překvapilo tě, že si jeremy soule po tom obvinění vypnul twitter, ale to, že si ho teď vypne zoe quinn ti připadá naprosto samozřejmý... hmm. mně to přijde dost pochopitelný v obou případech - ty zprávy, co jim musí chodit, to fakt nikdo číst nechce.
vyjádření jeho sestry jsem ještě stihnul, až chvilku potom se mi twitter sám od sebe refreshnul s tím, že account je protected. ad "no backsies" - pokud mi něco neuniklo, holowku jako první zmínila právě ZQ, předpokládám že na základě nějakejch novejch skutečností, který se k ní dostaly od jinejch osob, kterejm něco proved... až pak začaly vyplouvat na povrch další obvinění, mimo jiné jsem teda narazil i na "statement" od někoho, kdo se označoval jako "survivor", přičemž obsah toho sdělení byl v podstatě takovej, že na dotyčnou byl holowka ošklivej v práci... meh. pokud holowka něco z toho fakt proved (což opravdu nerozporuju), tak podobný výlevy dost znevažujou ty opravdu závažný obvinění a spíš to celý akorát rozmělňujou. mimochodem, myslím, že pravdu má noximo, ta omluva/odpuštění z prvního tweetu ZQ se tuším týkala někoho jinýho než holowky.
vyjádření jeho sestry jsem ještě stihnul, až chvilku potom se mi twitter sám od sebe refreshnul s tím, že account je protected. ad "no backsies" - pokud mi něco neuniklo, holowku jako první zmínila právě ZQ, předpokládám že na základě nějakejch novejch skutečností, který se k ní dostaly od jinejch osob, kterejm něco proved... až pak začaly vyplouvat na povrch další obvinění, mimo jiné jsem teda narazil i na "statement" od někoho, kdo se označoval jako "survivor", přičemž obsah toho sdělení byl v podstatě takovej, že na dotyčnou byl holowka ošklivej v práci... meh. pokud holowka něco z toho fakt proved (což opravdu nerozporuju), tak podobný výlevy dost znevažujou ty opravdu závažný obvinění a spíš to celý akorát rozmělňujou. mimochodem, myslím, že pravdu má noximo, ta omluva/odpuštění z prvního tweetu ZQ se tuším týkala někoho jinýho než holowky.
jeremy soule se mezitim vyjadril. je sokovan a rozesmutnen poburujicimi 11 let starymi obvinenimi. takova doba! na obvineni druhe zeny, ktera tvrdi, ze ji poslal video, na kterem si honi ptaka, zareagoval s tim, ze "nesouhlasi s jejim pohledem na vec". asi s tim pohledem, co cuci primo do diry od jeho plesniveho kokota. vyliz si prdel, lol.
Celospolečensky mají tyhle kauzy imo pozitivní dopad, protože HR v jakékoli větší společnosti tyhle věci bere o dost vážněji, ti co se tohohle chování dopouštějí si uvědomují, že nejsou nedotknutelní a oběti naopak mají větší motivaci se bránit místo toho, aby to drželi v sobě. Ale když to pak vstáhneš na konkrétní případy, tak zničit někomu kariéru a udělat z něj společenskýho vyvrhela, protože někdo se vynoří zcela bez důkazu s nějakou historkou o tom, co se stalo 10 let zpátky je špatně a v rozporu s tím, jak by měla justice fungovat. Dewům je to samozřejmě jedno, protože to leje vodu na mlýn jejich politické ideologii, většina těch chlapů jsou prasáci a pokud to občas semele někoho nevinnýho, tak holt padnul pro dobrou věc, ale většina lidí by měla být trochu zdrženlivější, než vytáhnou vidle a pochodně.
porad odmitas pochopit, jak funguje vyporadavani se s faktem, zes byl obeti sexualniho nasili. u chlapu je to casto jeste mnohem dele nez deset let, padesati-, sedesatileti dedci teprve nachazeji kuraz rict, ze je v mladi zneuzival knez. zadne dukazy casto neexistuji, zvlast kdyz se jedna o domaci ci rodinne nasili.
a je uplne neskutecne, jak dokazes na jednu stranu rict, ze je to dobre, kdyz se o tech vecech konecne mluvi, protoze to nabourava kulturu nedotknutelnosti pachatelu... a na druhou stranu se rozcilujes, ze za to pachatele muzou mit nejake spolecenske nasledky??? nechces se nad vlastnima myslenkama trosku zamyslet, jakoze fakt deset minut premyslet, jaky je vlastne tvuj nazor na vec? protoze takhle jen reagujes na podnety a vyzvracis nejakou pozici, kterou povazujes za prijatelnou a nenuti te nijak se zamyslet.
a je uplne neskutecne, jak dokazes na jednu stranu rict, ze je to dobre, kdyz se o tech vecech konecne mluvi, protoze to nabourava kulturu nedotknutelnosti pachatelu... a na druhou stranu se rozcilujes, ze za to pachatele muzou mit nejake spolecenske nasledky??? nechces se nad vlastnima myslenkama trosku zamyslet, jakoze fakt deset minut premyslet, jaky je vlastne tvuj nazor na vec? protoze takhle jen reagujes na podnety a vyzvracis nejakou pozici, kterou povazujes za prijatelnou a nenuti te nijak se zamyslet.
"na druhou stranu se rozcilujes, ze za to pachatele muzou mit nejake spolecenske nasledky" - myslím, že tady je klíčový to slovo "pachatel" vs "obviněnej".
myslím, že už řešíme víceméně jenom slovíčkaření, ale pokud chceš řešit nejednoznačnost názorů, tak furt nechápu tvůj postoj "soule si vypnul twitter = jasný uznání viny, na hranici s ním!!§" v kontrastu s "quinn si vypnula twitter = racionální rozhodnutí, lol".
myslím, že už řešíme víceméně jenom slovíčkaření, ale pokud chceš řešit nejednoznačnost názorů, tak furt nechápu tvůj postoj "soule si vypnul twitter = jasný uznání viny, na hranici s ním!!§" v kontrastu s "quinn si vypnula twitter = racionální rozhodnutí, lol".
ale prosímťa, dôkazy sú pasé, dnes stačí obvinenie a ak sa to niekomu hodí do agendy, tak hurá lynčovať. Najlepší príklad je tuto dew, ktorý má vo všetkom jasno, pretože si to prečítal na správnych internetoch. A potom s penou u huby káže, ako sa obvinený stáva automaticky vinným, ak sa čin stal mnoho rokov dozadu a nedá sa dokázať. Prípad pre Chocholouška.
Pachatele at si klidne shori, ale ja nejsem ochotnej prijmout, ze je nekdo pachatel ciste na zaklade toho, ze to o nem nekdo prohlasi na twitteru. Ja chapu, ze pro ty lidi neni jednoduchy se s tim smirit a verejne to vyventilovat, ale porad se k tomu musi pristupovat jako k jakymukoli jinymu obvineni, kde existuji veci jako presumce neviny a burden of proof. Samozrejme to znamena, za spoustu lidi takhle unikne trestu, ale je to lepsi, nez aby se to zacalo zneuzivat nastroj k reseni starych krivd, protoze obvineni ze sexualniho zneuzivani/obtezovani by melo z nejakyho duvodu brany jako automatickej dukaz viny obvinenyho. Staci ti par pripadu, kdy nekdo dokaze, ze byl nepravem obvinenenej a poukaze na to, jakej dopad to melo na jeho zivot a cokoli pozitivniho, ceho mohlo MeToo v poslednich letech docilit pujde uplne do hajzlu.
tak si tady bran sexualni nasilniky legalnim vyvanutim a zastrasovanim obeti, jak ti je jen libo... ale soule je karierni mrtvola a nekde na nej existuje kopromitujici video, a holowka je pod drnem, protoze neustal tihu reality dohanejici jeho minulost.
:)
:)
https://medium.com/@bombsfall/alec-2618dc1e23e
spoluautor NITW napsal dlouhou vec o holowkovi... docela mrazive cteni. azeroth se nemusi obtezovat, ten uz ma jasno.
spoluautor NITW napsal dlouhou vec o holowkovi... docela mrazive cteni. azeroth se nemusi obtezovat, ten uz ma jasno.
https://news.avclub.com/bangbros-buys-porn-doxxing-site-torches-hard-drives-in-1837744037
jedna pozitivneji naladena :)
jedna pozitivneji naladena :)
aww
wrldrels.org/2019/08/07/guru-jara-path/?fbclid=IwAR0vQS9GHWvPa4msOO5Z5K0JnsAkdB044ha6sFRuPwWg2z6ehM2Ru9w7E9s
"More important for the Path, however, is the mantra “AleluhJahRa,” which both includes the name of Jára, and celebrates him as a spiritually accomplished master, and refers to the Egyptian god Ra, as it can be translated as “Praised be the Holy Ra.” Since “já” in Czech means “me,” the mantra also remembers the initiates that God is inside them, and every human being is the center and co-creator of his or her own universe."
hmm hmm hmm :-D
"More important for the Path, however, is the mantra “AleluhJahRa,” which both includes the name of Jára, and celebrates him as a spiritually accomplished master, and refers to the Egyptian god Ra, as it can be translated as “Praised be the Holy Ra.” Since “já” in Czech means “me,” the mantra also remembers the initiates that God is inside them, and every human being is the center and co-creator of his or her own universe."
hmm hmm hmm :-D
Ja to asi ani nebudu cist, ale clovece skoro to vypada, ze te Guru Jara a sex kulty obecne snad fascinuji nebo co 🙂.
tak tohle konkrétně mi poslala kamarádka, páč jí to poslal známej (nějakej pro-járovec, že to je jako nějaký super pro jeho obhajobu neboco), ačkoliv ona s járou jako nemá nic společnýho... a ta mantra ji právě moc pobavila no :)
jinak nedávno jsem viděl netflixový wild wild country o oshovi a od tý doby jedu furt něco: jim jones, pak moonies, heavens gate a order of the solar temple (to bylo "fajn" vzhledem k nějakýmu zapojení policie různě kamuflovaný no), etc...
jinak nedávno jsem viděl netflixový wild wild country o oshovi a od tý doby jedu furt něco: jim jones, pak moonies, heavens gate a order of the solar temple (to bylo "fajn" vzhledem k nějakýmu zapojení policie různě kamuflovaný no), etc...
no slava
Pavel did great indeed, dobre VFX se s tim daji delat :)).
hustý
https://www.nytimes.com/2019/08/10/nyregion/jeffrey-epstein-suicide.html
tak napodruhy se mu to povedlo.. to ho moc neuhlidali
tak napodruhy se mu to povedlo.. to ho moc neuhlidali
schvalne, kolik zlomenych zeber a vyrazenych zubu u tehle druhe "sebevrazdy" mel. to byla nejaka extremne dobre hlidana veznice, kde mel byt neustale pod dozorem, zvlast po tom prvnim "pokusu". a zrovna kdyz zacaly vyplouvat jmena dalsich znamych osobnosti, co s nim litali lolita expresem a sukali tam trinactilete holcicky... oopsie, strazny usnul.
kdyby nekdo vypisoval kurzy na 'sebevrazdy', tak Ep mel 1.01. Clintonovi a par kongresmenum spadl ze srdce takovy kamen, ze to muselo zpusobit male zemetreseni.
Trump, Dershowitz, nebo dokonce Marvin Minsky, otec AI učení, ale tak toho už to nějakou dobu netrápí.
A samozřejmě princ Andrew
ty vtipy, co kolem toho vznikaj, jsou super. :))
https://twitter.com/Stop_Trump20/status/1160865885256634370
https://twitter.com/Stop_Trump20/status/1160865885256634370
Ahaha ta Lindy k tomu ještě, sudden plot-twist :))
not sure if The Onion or.. :D
https://nypost.com/2019/08/14/epstein-had-bizarre-painting-of-bill-clinton-in-dress-heels-in-townhouse/
https://nypost.com/2019/08/14/epstein-had-bizarre-painting-of-bill-clinton-in-dress-heels-in-townhouse/
Oh hello
nerikam ze to neni vtipne, ale NY post je naprosto brutalni smira a z kazdeho slova cisi, ze tim hlavne chteji naroubovat skandal na clintony.
"The Clinton camp did not immediately respond to requests for comment."
camp? v roce 2019 dost zvlastne zvolene slovo.
"The Clinton camp did not immediately respond to requests for comment."
camp? v roce 2019 dost zvlastne zvolene slovo.
https://www.nytimes.com/2019/08/13/nyregion/jeffrey-epstein-jail-officers.html
plot thickens.. 2 straze usnuli v jednom z nejstrezenejsich vezeni, u kteryho je posledni publikovana sebevrazda v 1998 ;))
plot thickens.. 2 straze usnuli v jednom z nejstrezenejsich vezeni, u kteryho je posledni publikovana sebevrazda v 1998 ;))
Tak to uz je jasny, to ho nechal zlikvidovat Varys
https://www.reuters.com/article/us-people-jeffrey-epstein-cameras-idUSKCN1VI2LC
pred epsteinovou celou se jak na potvoru porouchaly DVE kamery :D
pred epsteinovou celou se jak na potvoru porouchaly DVE kamery :D
tak urcite. stane se no
Eheh, lol
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/letecky-urad-resi-let-boeingu-737-s-jednim-motorem-z-recka-do-prahy-40294423
cigárko, pohodička, chill... to jsou fakt dobrý borci, neřeknu kdyby jim to vypadlo někde těsně před cílem, ale letět s tím prakticky celou trasu. Hádám, že smartwings mají policy, že dokud je to ve vzduchu tak nepřistávat, bo by to bylo drahé...
cigárko, pohodička, chill... to jsou fakt dobrý borci, neřeknu kdyby jim to vypadlo někde těsně před cílem, ale letět s tím prakticky celou trasu. Hádám, že smartwings mají policy, že dokud je to ve vzduchu tak nepřistávat, bo by to bylo drahé...
Šmejdi, v pátek jsem s nima letěl a měli víc než tři hodiny zpoždění. Let nad 1500 km, takže pěkně žádost o kompenzaci 400 eur, ať se ksindlové prohnou. Čekám, že se budou kroutit jak úhoři, to i Ryanair posledně, když jsem to pomáhal rodičům řešit, tak to bez keců zaplatili.
Vždycky nejhorší zážitek letět s těmahle kryplama.
Vždycky nejhorší zážitek letět s těmahle kryplama.
resis tyhle veci sam, nebo pres ty sluzby, co jsou na netu?
imo lepší zkusit jednou dvakrát sám a pak teprve přes ty právní společnosti... přece jen, kolikrát vyhoví bez problémů a to je pak zbytečné se nechat připravit o čtvrtinu (nebo kolik si řeknou)
berou si vetsinou 21% a s nimi to ziskas urcite... na druhou stranu mas na reseni tri roky ze zakona, takze nic nebrani tomu to nejdriv zkusit sam a treba jimi i prihrozit:-)
Viz pitris a gothicman, zatím jsem to řešil ale jednou a bez jakýchkoliv keců to potvrdili. Teď jsem připravenej to, v případě, že se budou hodně cukat, dát nějaký z těch firem.
Trošku mě sere, že na cílovém letišti nebyl nikde náš let zapsán jako přílet, ale počítám, že oficiální záznamy se zfalšovat nedají a budou někde dostupný (popřípadě je bude muset vytasit přímo smartwings)
Trošku mě sere, že na cílovém letišti nebyl nikde náš let zapsán jako přílet, ale počítám, že oficiální záznamy se zfalšovat nedají a budou někde dostupný (popřípadě je bude muset vytasit přímo smartwings)
Hh, tak pan pan oznámili až v ČR... Hádám, že u nich nebyl primární jeden motor, ale aby dostali přednostní přistání 😂
https://www.idnes.cz/technet/technika/smartwings-boeing-bez-motoru-qs1125.A190827_103635_tec_technika_kuz
https://www.idnes.cz/technet/technika/smartwings-boeing-bez-motoru-qs1125.A190827_103635_tec_technika_kuz
Ježiš to jsou fakt nechutný kurvy. No mě se zatím neozvali, asi mají jiné starosti teď :)
https://ct24.ceskatelevize.cz/domaci/2907041-zadost-o-zruseni-ochrany-hadich-lazni-prisla-stankovi-jen-sest-dni-pred-koncem-v
fakt jak nekde v moldavii v 90. letech... k tomu si clovek precte tuhle zpravu a hned ma zkazenej den...
https://ct24.ceskatelevize.cz/domaci/2907248-soud-nechal-sledovat-janouska-ktery-je-kvuli-zdravotnim-potizim-venku-z-vezeni
fakt jak nekde v moldavii v 90. letech... k tomu si clovek precte tuhle zpravu a hned ma zkazenej den...
https://ct24.ceskatelevize.cz/domaci/2907248-soud-nechal-sledovat-janouska-ktery-je-kvuli-zdravotnim-potizim-venku-z-vezeni
Uz jenom 3 roky...
a pak tam přivítáme vašíka klausovic... :((
hrad jaromíra soukupa
https://www.idnes.cz/ekonomika/zahranicni/apple-card-dziny-penezenka-usa.A190822_143331_zahranicni_hmo?
:-)) nejdriv mobil za 30k, co jde lehce ohnout a zlomit, ted tohle...dobry klauni
:-)) nejdriv mobil za 30k, co jde lehce ohnout a zlomit, ted tohle...dobry klauni
Tak titan tyve :D To sou čuráci lol.
By člověk řekl, že designeři maj nějak v základní výuce materiálový charakteristiky nebo tak něco, ne? O_O
Ovcí pořád dost.
pche vůbec tomu nerozumíš, bude se na ni prodávat speciální příslušenství za nehorázný sumy, profit :)
Heh, to na bryle si davam podstatne mensi pozor, nez by se mel davat na tohle 🙂
Ale... Můžes říct, že máš titanovou kreditku! :))
stoji to za picu, ale urcite to bylo drahy
zajimalo by me jaka je to konkretni slitina. jestli neco klasicky typu Ti6Al4V nebo si vyzkoumali neco vlastni. kazdopadne je to banda kokotu :D
zajimalo by me jaka je to konkretni slitina. jestli neco klasicky typu Ti6Al4V nebo si vyzkoumali neco vlastni. kazdopadne je to banda kokotu :D
Pico tahle scena je prostě epic, jsem si musel pustit original ještě :D
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-49465026
az priste budete koukat na americke detektivni serialy, tak prosim myslete na to, ze skutecna americka policie je na tom zdibicek mentalne hur
az priste budete koukat na americke detektivni serialy, tak prosim myslete na to, ze skutecna americka policie je na tom zdibicek mentalne hur
Tvle, proč si to v první řadě někdo vůbec vymyslí? :))
.. but I did not shoot the deputy :))