Epic ad ukrajinské armády. Respect
https://twitter.com/RexChapman/status/1500272897075654661?t=WVREGb6CRM9qgFKxKnWRJA&s=19
místnost: Válka na Ukrajině
Livestream situace (místy střelba/výbuchy) u největší evropské jaderné elektrárny v Záporoží.
https://www.youtube.com/watch?v=fYUT36YGOh8
https://www.youtube.com/watch?v=fYUT36YGOh8
Jenom pro doplnění - výbuch nebo podobná katastrofa snad nehrozí. Reaktor je dobře chráněný a měl by přežít zásah Boeingem. Problémem může být spíše sklad s vyhořelým palivem.
hele neni tohle na aktivaci clanku 5? jakoze odstrelovanim jadernych elektraren ohrozuji evropske staty co jsou v nato
SÚJB doporučuje veřejnosti pro případ přípravy ochrany před jaderným útokem postupovat následujícím způsobem: Připravte si evakuační zavazadlo s nezbytnými osobními potřebami, náhradním oblečením a doklady, případně i nouzový balíček (trvanlivé potraviny, dostatek nápojů, zdravotnické a hygienické potřeby na několik dnů, zejména léky, které užíváte, funkční rádio a svítilnu s náhradní sadou baterií atd.), domluvte si s rodinnými příslušníky systém náhradní komunikace pro případ výpadku mobilních služeb, v případě útoku se okamžitě odeberte do sklepů, krytů nebo jiných podzemních prostor se silnými betonovými zdmi, zavřete dveře a okna a zastavte veškerou ventilaci, po útoku vyčkejte alespoň několik hodin, než vyjdete ven, kvůli možnému radioaktivnímu spadu, při opuštění úkrytu si zakryjte dýchací cesty šátkem nebo respirátorem, abyste zabránili vdechnutí radioaktivní látek, po příchodu do bezpečí se co nejdříve osprchujte a vyměňte si oblečení, abyste zabránili dalšímu rozšiřování kontaminace, řiďte se pokyny složek integrovaného záchranného systému.“
Píšou, že už ji obsadili. To je asi velký špatný pro Ukrajinu
Tak An-225 už to asi nerozchodi
https://twitter.com/aldin_ww/status/1499640900020051969?t=dMSbKhLSat54dY8bvGdJeA&s=19
https://twitter.com/aldin_ww/status/1499640900020051969?t=dMSbKhLSat54dY8bvGdJeA&s=19
akorát případná havárie JE (která tady snad reálně nehrozí) a jaderný útok jsou dvě trochu odlišný věci.
jako jak velkej magor musíš bejt, abys střílel na jaderku do piči?
https://twitter.com/televizeseznam/status/1499685208089673730?s=20&t=7ksX_MtXPBq10zkm5RGGvw
jsem zvedav jestli je to pravda
jsem zvedav jestli je to pravda
tak jiste, ze se nebude ucastnit invaze, dokonce ani valky.. ale takova specialni vojenska (mirova) operace, hm hm hmm
breaking? tohle uz jsem cetl nekde par dni zpet
spis by me tedy zajimalo, co je pravdy na tomhle.. to snad aby Voloda pomalu prestal pit caj nebo co :)
https://www.thetimes.co.uk/article/zelensky-survives-three-assassination-attempts-in-days-xnstdfdfc
https://www.thetimes.co.uk/article/zelensky-survives-three-assassination-attempts-in-days-xnstdfdfc
tak "breaking" to je v tom, ze mezitim se objevilo nekolik videi o kolonach vojenske techniky podel hranic, pripadne ze v tech prihranicnich oblastech byl hlasen vypadek kamer.. tak uvidime, jak dlouho jim ta tvrzeni vydrzi (nez si Putin dupne)
https://twitter.com/TadeuszGiczan/status/1499442435176476681
https://twitter.com/MotolkoHelp/status/1499442950815854594
taky jsem zvedav na Kazachstan, ktery sice deklaroval v dane situaci neutralitu, ale uz byl spozorovan a nahlasen presun tanku
https://twitter.com/visegrad24/status/1499459093727105036
https://twitter.com/TadeuszGiczan/status/1499442435176476681
https://twitter.com/MotolkoHelp/status/1499442950815854594
taky jsem zvedav na Kazachstan, ktery sice deklaroval v dane situaci neutralitu, ale uz byl spozorovan a nahlasen presun tanku
https://twitter.com/visegrad24/status/1499459093727105036
aha, jinak koukam, ze ten obri antonov je skutecne kaput, RIP
Jj, však ani rusáci se žádný války neúčastní. :)
Na druhou stranu ta predstava, ze Belorusko vstoupi do valky coz povede k masivnim protestum, Lukasenka svhrnout a Putin bude bez Ukrjainy i Beloruska je k popukani:-)
masivni protesty v belorusku? to by bylo vskutku nove
tak nejaky odboj jim tam uz pry vypaluje nadrazni infrastrukturu, tak buhvi .. co jsem koukal mapu, tak uz je to docela hluboko za hranici, aby si to lajsnul nekdo z UA
https://twitter.com/franakviacorka/status/1499707631333740549
jinak docela zajimavy clanek byl uz z "cviceni" v Belorusku, to je fakt jako Orkove na navsteve
https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/rusti-vojaci-belorusko-vodka-odpadky-cviceni-ukrajina.A220221_120147_zahranicni_kha
https://twitter.com/franakviacorka/status/1499707631333740549
jinak docela zajimavy clanek byl uz z "cviceni" v Belorusku, to je fakt jako Orkove na navsteve
https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/rusti-vojaci-belorusko-vodka-odpadky-cviceni-ukrajina.A220221_120147_zahranicni_kha
Tyjo, jako ja byt v pozici ruskeho vojaka, tak taky radsi prodam naftu, a kalim v lese ve stanu, nez abych jel na Ukrajinu zabijet nevinne civilisty :)
jj, antonova si pry zbombardovala UA artilerie, jak jinak.. taky mi tam na scene chybi hromada vyhorele rusacke techniky z videa pod tim, hm hm hm :)
https://twitter.com/AuroraIntel/status/1499642765155737602
https://twitter.com/AuroraIntel/status/1499642765155737602
jj, v Belorusku zjevne nevladne takove nadseni, jak by si Voloda predstavoval :)
https://twitter.com/franakviacorka/status/1500190506948730881
https://twitter.com/franakviacorka/status/1500190506948730881
Dneska už od rána probíhá celkem rozsáhlý snímkování tímhle dronem.
https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Northrop_Grumman_RQ-4_Global_Hawk
Docela dlouho snímkovali i ten kus Ruska nad Polskem.
https://globe.adsbexchange.com/?icao=ae541f
https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Northrop_Grumman_RQ-4_Global_Hawk
Docela dlouho snímkovali i ten kus Ruska nad Polskem.
https://globe.adsbexchange.com/?icao=ae541f
Dneska lítá zase. Taky přes ČR přeletěly dvě B-52 a teď letí ukrajinská An-32 a An-26 ze Stuttgartu asi na Ukrajinu, snad s nějakým pořádným nákladem.
https://globe.adsbexchange.com/?icao=50ff3c
https://globe.adsbexchange.com/?icao=50ff9b
https://globe.adsbexchange.com/?icao=50ff3c
https://globe.adsbexchange.com/?icao=50ff9b
Rusakum to dnes zase naopak docela pada, nejdriv nejake Su-cko, pak sejmuli i vrtulnik, ktery chtel nejspis vyzvednout pilota, plus par dalsich letadel.. a ruska sajta http://russianplanes.net/, na ktere se overovali ty padle letouny dle ID znaku, mimojine radeji procistila databazi, heh
No v Rumunsku se ve středu dařilo podobně a to ani neválčí:
https://www.natoaktual.cz/v-mediich/rumunsko-havarie-letoun-mig-21-vrtulnik-puma.A220304_144855_na_media_m02
https://www.natoaktual.cz/v-mediich/rumunsko-havarie-letoun-mig-21-vrtulnik-puma.A220304_144855_na_media_m02
jj, jsem videl nejaky videa, pry hodne nachuj pocasi
otazka, jak efektivni realne jsou stingery proti litajicim objektum, ktery nejsou vrtulnik nebo dron. Jak realne se s tim dam branit proti stihackam treba? Celkem by me zajimalo, cim je ukraina schopna sundavat obcasne ty ruska letadla. Na par videich jsem videl nejaky protiletadlovy kulomety, ale mam za to, ze se rusakum v prvnim raketovym utoku podarilo zneskodnit hodne protiletecke ukrainske techniky.
Ty dvě B-52 to za chvíli budou možná brát nad Bratislavou, tak na ně můžeš kouknout, jestli u vás není zataženo :)
https://globe.adsbexchange.com/?icao=ae58a7
https://globe.adsbexchange.com/?icao=ae5889
https://globe.adsbexchange.com/?icao=ae58a7
https://globe.adsbexchange.com/?icao=ae5889
na to bych navazal jeste otazkou, kdyz jim nejsme schopni poskytnout migy, co treba Buk systemy?
Stingery jsou spíš proti vrtulníkům. Stíhačku to sice dokáže sundat, ale moc efektivní proti nim není. Největší šanci na sestřelení stíhačky má během přistání nebo vzletu.
"nad Bratislavou" = nekde u Pistan :D
Vypadalo to víc nadějně, no :)). Ale mám teda odzkoušeno, že když je dobrá dohlednost, tak letadla v týhle výšce vidím i na vzdálenost 110 km. Jakože tečku s bílou čárou. :D
Tak to si tu B-52 uzijeme :P (ako tecku) :)
jj, ten nedostatek presne munice uz byl nekde zminovan, nicmene pokud o ty letadla pecuji stejne jako o techniku na kolech, tak bych se taky docela bal vzletnout :))
katapult moc údržby nepotřebuje...
?
Hele právě že Ukrajina má poměrně dost ruský mobilní AA techniky. Strela-1, strela-10, osa, buk, tor, tunguska. Manpads má hlavně rusky
... Ruský igla 1 a 2 a strela 2 a 3
Nevýhoda když válčíš proti vlastní technice a spojaři jsou vzdálený sen...
Odpoved je vceliku jednoducha. Koukni na ucinny dostup tech manpadu. Vetsina ma tak kolem 2000 metru, stinger mam dojem kolem 3000 m = jakmile stihacka někam leti, hlidkuje, odpaluje strely s plochou drahou letu = je vysoko/daleko neni sance. Pokud dela cilene utoky nerizenejma strelama, bombama, clusterem = je blizko a nízko, tak je sance celkem slusna.
Z poslednich zprav mi ale prijde, ze se ruske moc nesnazi.
Z poslednich zprav mi ale prijde, ze se ruske moc nesnazi.
ale i kdyz je sance slusna, musi ram bejt nekdo pripravenej + nesmi byt utok na nej + i nizko stihaci litaj rychle, takze neni moc na zamereni a odpaleni = nebude to jednoduchy.
Ale asi uz prestanu Pitrisovat pri veceru :D
Ale asi uz prestanu Pitrisovat pri veceru :D
dalsi svestka dolu, VIP pilot s xp ze Syrie zajat
https://twitter.com/ELINTNews/status/1500051943884038146
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1500074149603127301
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1500068960317972480
x: "Source for this information? Is it supposed to be him?"
y: "Belly matches"
z: "He's from Team Meal 6"
w: "Looks like he has experience at the donut shop as well."
:))
https://twitter.com/ELINTNews/status/1500051943884038146
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1500074149603127301
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1500068960317972480
x: "Source for this information? Is it supposed to be him?"
y: "Belly matches"
z: "He's from Team Meal 6"
w: "Looks like he has experience at the donut shop as well."
:))
Paráda, pěkně jim to tam padá. :)
kdyby používali siderické kyvadlo od začátku, tak se jim to nestalo
sem nekde zahledl ze uz pry od statu nato/eu dostali stovky az tisice stingeru
cr jich pry ma .... 16 :D
cr jich pry ma .... 16 :D
Tim "cr" myslis ČR? Protoze cesi nemaji Stingery ve vyzbroji vubec.
On myslel cr7, ten by jich mohl mít 16 :)
ja cetl podobny clanek, tam bylo receno ze "podobnych zbrani" mame 16, to znamena asi ... 9K32 Strela-2
?
?
tyvole... tam ty letadla a vrtulniky padaji jak mrtve mouchy
https://twitter.com/Caucasuswar/status/1500138076735213569
https://twitter.com/Caucasuswar/status/1500138076735213569
Spis si to nekdo popletl s RBS-70, tech by hadam 16 byt mohlo, ale to je jina kategorie (nejsou to manpady), jsou zavedeny jako nahrada S10M. Navic to bude pocet OZ, raket je urcite vic, i kdyz velky pocty to samozrejme nebudou.
S2M bude ve skladech tipuju alespon par stovek, ale ty uz jsou dost zastaraly a nejspis prosly.
S2M bude ve skladech tipuju alespon par stovek, ale ty uz jsou dost zastaraly a nejspis prosly.
cesi maji par let moderni svedsky RBS-70
jakoze wtf, ten Piorun ma dostrel 6 km, to je neskutečný úplně
kurna davno mely ty nadnarodni megakorporace zacit osvetu. mekace, burgerkingy, kfccka atd mely balit hambace do zapadnich novin. na googlu melo kazdy vyhledavani koncit zpravama z ukrajiny, davno mely vyskakovat ty zpravy na vsech androidech a applech. na netflixu maji v nahledech bezet videa z twitteru. k cemu nam jsou, kdyz toho nedokazem vyuzit. sak se i tam musi se zapadnima korporacema potkavat na kazdym kroku i obyc lidi:D
Hrozná masáž. Jediné co mě utěšuje, že ruská populace vymírá obrovským tempem a teď se všemi sankcemi a odkopání se před světem archaickým uvažováním tam asi moc nových lidí(přistěhovalců) nedostanou a vlastní obyvatelstvo se v dobách které přijdou množit příliš nebude. Navíc se dá očekávat další exodus mladých a jestli Putin počítal s obrozením národa a zvýšení porodnosti za pomoci ukrajinského lidu, tak to zazdil úplně. Žádná zářná budoucnost Rusko nečeká. Pomalu budou slábnout, vymírat a ukájet se ve slávě dob minulých. Rusko už je teď odepsané. A nebýt těch zasraných jaderných zbraní, tak po nich ani pes neštěkne.
tak nás by mělo bejt 6 milionů, teď přesně nevim na jakej rok to bylo projektovaný... tak moc nechápu tenhle populační hate :))
Jasně, ale smysl je v tom, že jestli si chceš zvýšit porodnost, tak to přece neuděláš tímto způsobem a samotné Česko není celá Evropa. Rusko je na tom zdaleka nejhůře a tímto to ještě zhoršují.
nejsem si uplne jistej, ale ukrajina vymirala taky. tim by si asi moc nepomoh.
Ano, čím dál na východ, tím je vymírání větší, ale jestli byl smysl útoku nahnat Ukrajince do Evropy, kde pak valná část zůstane a smísí se s místním obyvatelstvem, pak se Rus zakopal ještě více. Z populačního hlediska mi tahle válka nedává smysl. Ale asi na to hledím moc omezeně. :)
jo, nekde dole jsem daval propagandisticke rusacke video z letiste, ehm :)
To jsem nejak minul, zatim jsem videl jen shit nekvalitni fotky, kde nebylo videt ani hovno. Tahle je prvni, kde je to fakt jasny.
Discord?
Vlada: Je ji skoda :(
Vlada: Je ji skoda :(
Jo, uz jsem to dole dohledal, dik. Akorat mi teda z nejakyho duvodu ublock blokuje videa na twiteru, i kdyz nedavno to jeste fungovalo. Divny.
Ja mam ublock origin a videa na twitteri mi idu prehravat v pohode.
Asi ho nemas nastaveny tak paranoidne, me spis zarazi, ze pred par dny jeste bylo vsechno ok, ale ted ho na videa musim vypinat. No budu to nastaveni muset projit a zjistit cim to je no.
To je pravda, pouzivam default :)
to bych měl hnědo v kalhotách hned
Vsak oni asi taky :)
no si představuju jak mě někdo natáčí a mně tam stýkaj hovna po noze... :)
Jsi to ty, garrette?
hnědý proužek by odpovídal
Kdyby jste se chtěli zapojit do informační války: https://twitter.com/nexta_tv/status/1499817652172247042
Škoda, že nejde poslat tohle smskou :D
https://twitter.com/InvestingMiido/status/1499820009383727109/photo/1
https://twitter.com/InvestingMiido/status/1499820009383727109/photo/1
Tyvole náhodou solid as fuck :)
kurvy ruské špinavé ... asi může Amerika za to, že zaútočili na UK. Celá jejich kampaň na UK je v piči, tak vlastně už ani nepožadují kapitulaci. Doufám, že následné rozhovory se povedou ve smlyslu
- Tak už jsme stáhli jednotky, slibujeme, že už to znovu neuděláme. Uvolníte nám prosím zpět naše rezervy, zapnete nám swift, začnete prodávat ipgony a přejmenujete zmrzlinu zpátky? .. Prosím prosím?
- ... ... Ne
- Tak už jsme stáhli jednotky, slibujeme, že už to znovu neuděláme. Uvolníte nám prosím zpět naše rezervy, zapnete nám swift, začnete prodávat ipgony a přejmenujete zmrzlinu zpátky? .. Prosím prosím?
- ... ... Ne
predpokladam, ze stale budou pozadovat demilitarizaci, denacifikaci a odsotupeni Krymu a tech 2 trololo-statu, s cim je poslou do riti
Jj, západ vydal rozkaz k invazi. Jak já nesnáším tu jejich zasranou falešnou rétoriku.
njn ty trolo staty a krym by ale asi mely dostat sanci v nejakym regulernim referendu pod nestrannym dohledem. ikdyz po tom zazitku ted asi hodne lidi vystrizlivelo. pze jinak ten konflikt bude nekonecnej
na to by snad i rusove pristoupili, jejich prohra by vlastne v jejich umelym pribehu byla vyhra.) pze oni se jako luzri vypadat nemuzou. jenze to nabuzeni ukrajinci budou mit problem prekousnout. jesi se stahnou tak jejich ego poleti ke stropu. no kdo muze rict, ze porazil rudou armadu:D
na to by snad i rusove pristoupili, jejich prohra by vlastne v jejich umelym pribehu byla vyhra.) pze oni se jako luzri vypadat nemuzou. jenze to nabuzeni ukrajinci budou mit problem prekousnout. jesi se stahnou tak jejich ego poleti ke stropu. no kdo muze rict, ze porazil rudou armadu:D
Ale zdá se, že kolaboranti dostali dneska jasné noty.
https://www.facebook.com/pavel.hasenkopf.5/posts/5224414747610474
Připomínám, že Hasenkopf je jedním z autorů Klausovy amnestie.
https://www.facebook.com/pavel.hasenkopf.5/posts/5224414747610474
Připomínám, že Hasenkopf je jedním z autorů Klausovy amnestie.
Z tych sraciek co oni dokazu navymyslat sa mi chce blit…
V jakym referendu do pice? Ty schvalujes Hitlerovu anexi sudet? Jediny co muzou dostat je ruskej pas a tahnout do pice, to ze nekde bydlim mi nedava pravo posouvat hranice suvereniho statu.
Haha, od jiste doby mi jmene Hasenkopf vzdycky naskoci jen tohle, rozlije se mi po tvari usmev a prestavam cist :)
https://www.youtube.com/watch?v=MrPqxCY8BZY
https://www.youtube.com/watch?v=MrPqxCY8BZY
lol :) ten Krym a referendum je vtipnej. Uvědomuješ si, že u Krymu je 40% ložisek zemního plynu Ukrajiny (a anexí si 80% z toho Rusko prostě přivlastnilo). Další ložisko je 30% a PŘEKVAPIVĚ je v tom rozšířenym plánu v Donětsku+Luhansku.
A to referendum je taky srandovní věc obecně. Krym si anektovali v referendu s >96% výsledkem. To je i statisticky absolutní kravina o desítky procent lol :)
Ono teda ale obecně ta retorika kolem toho funguje na lidi dobře. Tuna lidí vlastně říká "Však Krym a luhansko/donětsko je většinově ruský, tak proč by se nemohlo odpojit"...
A to referendum je taky srandovní věc obecně. Krym si anektovali v referendu s >96% výsledkem. To je i statisticky absolutní kravina o desítky procent lol :)
Ono teda ale obecně ta retorika kolem toho funguje na lidi dobře. Tuna lidí vlastně říká "Však Krym a luhansko/donětsko je většinově ruský, tak proč by se nemohlo odpojit"...
Tak ale ty trololo staty jsou pro Ukrajinu uz spis pritez ne? Pokud z tama mistni nevyzene tak to bude jen hnizdo separatistu. Navic neni podminkou vstupu do NATO nemit nejake uzemni spory, coz tohle znemoznuje?
což mi připomíná... jak je to s tím seriálem o černobylo, kdy to zavinil americký agent? :D
jj tak to je super, takze ty lidi tam, co chcou byt samostatni proste killnes? nejaky lepsi reseni nez ty minsky dohody to mit musi.
->panta: tak to provedeni hlasovani krymskyho parlamentu, rederenda a anexe bylo samozrejme naprosto smesny. vlastne teda kvuli surovinam nemuzes mit mir, ale kdyby byli chudi, tak proti tomu nic nemas.
je to sice trapny, ale chtel bych videt jugoslavii, kdyby ji nerozdelili. divim se teda, ze jsme se teda mohli rozejit se slovakama.
delit staty je krajni varianta, ale je valka lepsi varianta?
->panta: tak to provedeni hlasovani krymskyho parlamentu, rederenda a anexe bylo samozrejme naprosto smesny. vlastne teda kvuli surovinam nemuzes mit mir, ale kdyby byli chudi, tak proti tomu nic nemas.
je to sice trapny, ale chtel bych videt jugoslavii, kdyby ji nerozdelili. divim se teda, ze jsme se teda mohli rozejit se slovakama.
delit staty je krajni varianta, ale je valka lepsi varianta?
Viz Panta, Donbas a Krym muzou z Ukrajiny udelat relativne prosperujici stat, tim ze nahradi Rusko v dodavkach plynu do Evropy, bez nej maji rozbombardovanou zemi a nijakou velkou nadeji na rust zivotni urovne. Ti lidi tam mozna sympatizuji s ruskem, ale realne jim je to vcelku v pici a hlavne chteji zit v miru, kdyby tam rus 8 let nepodporoval separatisty, tak uz je celej konflikt davno u konce.
tak hlavne, ze budem mit dodavky plynu teda.
jesi to maji lidi v pici, tak to asi ukaze jejich volba mg. asi tezko budou volit odchod, kdyz by to tak bylo
jaky je teda to tvoje reseni? nasilne je prevychovat? minsky dohody 3, tentokrat uz vazne a na veky?:D
jesi to maji lidi v pici, tak to asi ukaze jejich volba mg. asi tezko budou volit odchod, kdyz by to tak bylo
jaky je teda to tvoje reseni? nasilne je prevychovat? minsky dohody 3, tentokrat uz vazne a na veky?:D
viz Az lol, repetitive :)
Tam jde o to, že tam rusák 10 let v kuse podněcuje a aktivně militarizuje kohokoliv, kdo je aspoň trochu proruskej. Je to problematická situace, kterou za sebe popravdě nevim, jak adekvátně řešit. Ale přihodit rusku obří část ukrajiny, včetně přírodního bohatství a vlastně prohrát tuhle skrytou válku, je prostě k hovnu, protože tomu dáváš precedenc, že to takhle udělat jde a je to v pořádku vlastně. Až bude v tomhle rusko pokračovat dalších 20 let, slovensko bude součástí ruska a bude se chtít odpojit Brno a Morava, budeš s tim stejně v pohodě? Dyť oni vlastně jsou pro ruský.
Mam tendenci říct "fuck them" a pakliže si většina ukrajiny odhlasuje, že je donbas + luhansko součást ukrajiny, tak si kdokoliv, kdo chce bejt radši rusák, může vzít saky paky a přestěhovat se do Rostova. Určitě se tam bude mít dobře. Stejně tak bych okamžitě tam udělal absolutní purge od příslušníků ruský armády, který tam regulérně dělaj military advice.
Ale je mi teda jasný, že by se tohle zvrhlo stejně jako se to zvrhlo u nás se sudetama...fakt nevim, jak to adekvátně řešit, ale jsem si skoro jistej, že to nejlepší řešení neni mávnout nad tim rukou a se slovy "dyť tam stejně žijou jenom rusové" a nechat jim to.
Tam jde o to, že tam rusák 10 let v kuse podněcuje a aktivně militarizuje kohokoliv, kdo je aspoň trochu proruskej. Je to problematická situace, kterou za sebe popravdě nevim, jak adekvátně řešit. Ale přihodit rusku obří část ukrajiny, včetně přírodního bohatství a vlastně prohrát tuhle skrytou válku, je prostě k hovnu, protože tomu dáváš precedenc, že to takhle udělat jde a je to v pořádku vlastně. Až bude v tomhle rusko pokračovat dalších 20 let, slovensko bude součástí ruska a bude se chtít odpojit Brno a Morava, budeš s tim stejně v pohodě? Dyť oni vlastně jsou pro ruský.
Mam tendenci říct "fuck them" a pakliže si většina ukrajiny odhlasuje, že je donbas + luhansko součást ukrajiny, tak si kdokoliv, kdo chce bejt radši rusák, může vzít saky paky a přestěhovat se do Rostova. Určitě se tam bude mít dobře. Stejně tak bych okamžitě tam udělal absolutní purge od příslušníků ruský armády, který tam regulérně dělaj military advice.
Ale je mi teda jasný, že by se tohle zvrhlo stejně jako se to zvrhlo u nás se sudetama...fakt nevim, jak to adekvátně řešit, ale jsem si skoro jistej, že to nejlepší řešení neni mávnout nad tim rukou a se slovy "dyť tam stejně žijou jenom rusové" a nechat jim to.
" nasilne je prevychovat?"
Uvědomuješ si, že přesně tohle je to, co tam putim za poslední 10+ let udělal, žejo?
Uvědomuješ si, že přesně tohle je to, co tam putim za poslední 10+ let udělal, žejo?
"jesi to maji lidi v pici, tak to asi ukaze jejich volba mg"
yeah right. Však my jsme si v 68 taky vlastně odhlasovali, že tady chceme rusáky :)
yeah right. Však my jsme si v 68 taky vlastně odhlasovali, že tady chceme rusáky :)
Prolhaná banda ubožáků. Dokud nebude Putin zavřenej v cele nebo kaput, tak bych jim nic nevěřil.
Ti lidi, do kterych tam 8 let jede masaz z Kremlu, ze je Ukrajinci ostreluji a chteji je vyhladit si diplomaticky odhlasuji, ze chteji i se svym nerostnym bohatstvim patrit Rusku, zbytek Ukrajiny teda rekne, ze jo a pujdu chcipat hlady zatimco se snazi opravit skody po valce a Putin se pochcije smichy, jak mu to krasne vyslo.
To si vlastně hezky popsal to, co se dělo po anexi Krymu myslim :D Tam si odhlasovali, uvítali pantátu Putina, ten se jim snažil postavit most a pohonit na tom ego řízením náklaďáku za zvuku Kaťuše (toho songu, ne raketovýho systému).
A pak z toho za další rok udělal policejní stát, životní úroveň spadla hluboko pod úroveň doby, kdy byl Krym pod ukrajinou a udělat tam teď referendum, který nebude řízený zezhora, vyjde to pravděpodobně přesně naopak co tehdy.
Škoda, že teď už na Krymu nikdy nic takovýho proběhnout nemůže...stejně jako tam lidi neuviděj jiný zprávy, než strýček Putin uzná za vhodný...stejně jako tam asi nenastane situace, že by třeba neměli vodu na příděl :D
A pak z toho za další rok udělal policejní stát, životní úroveň spadla hluboko pod úroveň doby, kdy byl Krym pod ukrajinou a udělat tam teď referendum, který nebude řízený zezhora, vyjde to pravděpodobně přesně naopak co tehdy.
Škoda, že teď už na Krymu nikdy nic takovýho proběhnout nemůže...stejně jako tam lidi neuviděj jiný zprávy, než strýček Putin uzná za vhodný...stejně jako tam asi nenastane situace, že by třeba neměli vodu na příděl :D
No myslim, ze jich spousta vystrizlivelo. Nemeli teda na ne strilet a masirovat je zapadnim myslenim. On ten export ideologie funguje totiz i opacnym smerem. To je snad dobre videt tim jak se eu a nato rozsiruje.)
->panta: kdyz v tom rusko bude pokracovat, tak s tim nic nenadelas. kdyz armada trollu zmanipuluje vetsinu ceska, tak se k nim taky pridame. Pze to v tu chvili bude nase volba. ale proti tomu nemuzes bojovat valkou ale informacema proste.
->panta: kdyz v tom rusko bude pokracovat, tak s tim nic nenadelas. kdyz armada trollu zmanipuluje vetsinu ceska, tak se k nim taky pridame. Pze to v tu chvili bude nase volba. ale proti tomu nemuzes bojovat valkou ale informacema proste.
Jenomze ty nemluvis o vetsine ve statu, ty mluvis o urcite oblasti uvnitr statu, ktera se od statu odtrhne a ocekavas, ze to stat bude jen tak akceptovat.
ja vim, ze to tak nema fungovat. v nasem svete to je absurdni. ale jaky je teda reseni? dobody skoncily debaklem prakticky hned po jejich zavedeni a dokud v rusku neprobehne revoluce, tak ta masaz tam bude probihat dal. je teda asi fakt, ze ted k tem dohodam bude vetsi respekt, kdyz je sleduje celej svet a vedi, jaky peklo znamena se nedohodnout.
a taky nemuzes proste rict donbas + luhansko = zlo, ukrajina = dobro. i ukrajina ty dohody porusovala a tu slibenou vetsi autonomii utahla. jediny skutecny zlo je tam rusko ted
a taky nemuzes proste rict donbas + luhansko = zlo, ukrajina = dobro. i ukrajina ty dohody porusovala a tu slibenou vetsi autonomii utahla. jediny skutecny zlo je tam rusko ted
No ale Ukrajina tam byla v pozici, kdy jim hned z kraje sebrali Krym a rekli "smir se stim", takze me uplne neprekvapuje, ze necitili chut ctit dohody, ktery museli podepsat v dobe, kdy nemeli zadnou armadu. Lidi na donbase nejsou zly, ale ted uz to jsou proste jen Putinovy loutky. Kdyby Putin nebyl pica, tak 2014 postrasi armadou a vynuti si Ukrajinskou neutralitu a pristup na Krym, misto toho ho proste obsadil, a od toho okamziku jsou Ukrajinci v pravu.
Zitra se dozvime, jak moc v prdeli Rusko je pri tech vyjednavanich. Oni potrebuji ten konflikt rychle ukoncit a zacit de-eskalovat sankce, protoze v Ukrajine nemaji dost vojaku na to, aby jakykoli to uzemi udrzeli, jedna vec je neco dobyt, ale 200K vojaku ti 40 milionu lidi neohlida a jakmile se z jedne oblasti presunou jinam, tak o ni zase prijdou, ten necekanej odpor obyvatelstva v kombinaci s mnohem brutalnejsima sankcema, nez cekal mu kompletne nahazel hracky do kanalu. Kdyz se Ukrajinci zabejci, tak ten konflikt muzu tahnout tydny, ale Rusko bude kazdej dalsi tyden vic a vic citit sankce a ve vysledku se tech uzemi na Donbase jeste radi vzdaji. Samozrejme to bude stat dalsi tisice zivotu, ale to uz je na Ukrajincich, jak moc jsou odhodlani z toho nenechat Putina vyjit vitezne, cas je na jejich strane.
Zitra se dozvime, jak moc v prdeli Rusko je pri tech vyjednavanich. Oni potrebuji ten konflikt rychle ukoncit a zacit de-eskalovat sankce, protoze v Ukrajine nemaji dost vojaku na to, aby jakykoli to uzemi udrzeli, jedna vec je neco dobyt, ale 200K vojaku ti 40 milionu lidi neohlida a jakmile se z jedne oblasti presunou jinam, tak o ni zase prijdou, ten necekanej odpor obyvatelstva v kombinaci s mnohem brutalnejsima sankcema, nez cekal mu kompletne nahazel hracky do kanalu. Kdyz se Ukrajinci zabejci, tak ten konflikt muzu tahnout tydny, ale Rusko bude kazdej dalsi tyden vic a vic citit sankce a ve vysledku se tech uzemi na Donbase jeste radi vzdaji. Samozrejme to bude stat dalsi tisice zivotu, ale to uz je na Ukrajincich, jak moc jsou odhodlani z toho nenechat Putina vyjit vitezne, cas je na jejich strane.
Docela sdilim tvuj postoj, ze k dosazeni miru se bude muset s Ruskem vyjednavat a skutecne to nahrat tak, aby Putin sve angazma mohl prodat minimalne jako Klausovskou "neprohru". Imho by doslo k nasledujicim vecem:
- Krym zustane rusky (mrzi me to, ale pres to asi nepojede vlak)
- Donbasko - luhanska oblast zustane ukrajinska, ale bude demilitarizovana za pritomnosti peacekeepingovych jednotek OSN
- Na ukrajinsko-ruskych a ukrajinsko-beloruskych hranicich bude taktez vytvorena demiltarizovana zona, jeji poruseni bude hlidano letecky
- Ukrajina bude moci byt soucasti EU, v ramci NATO bude jeji pridruzeny status specialne definovan, k pristupu do EU bude muset splnit standardni podminky
- Rusko bude platit valecne reparace, jejich hodnotu urci mezinarodni arbitraz, kalendar jejich splaceni bude navazan na uvolnovani ekonomickych sankci (tj. umoznime vasi ekonomice se znova postavit na nohy, budete-li predtim ochotni zaplatit valecne skody)
Navzdory optimismu, ktery vzbuzuje hrdinna ukrajinska obrana a konzistentni reakce Zapadu, si nemyslim, ze by mohlo dojit k vyrazne prijatelnejsi dohode.
- Krym zustane rusky (mrzi me to, ale pres to asi nepojede vlak)
- Donbasko - luhanska oblast zustane ukrajinska, ale bude demilitarizovana za pritomnosti peacekeepingovych jednotek OSN
- Na ukrajinsko-ruskych a ukrajinsko-beloruskych hranicich bude taktez vytvorena demiltarizovana zona, jeji poruseni bude hlidano letecky
- Ukrajina bude moci byt soucasti EU, v ramci NATO bude jeji pridruzeny status specialne definovan, k pristupu do EU bude muset splnit standardni podminky
- Rusko bude platit valecne reparace, jejich hodnotu urci mezinarodni arbitraz, kalendar jejich splaceni bude navazan na uvolnovani ekonomickych sankci (tj. umoznime vasi ekonomice se znova postavit na nohy, budete-li predtim ochotni zaplatit valecne skody)
Navzdory optimismu, ktery vzbuzuje hrdinna ukrajinska obrana a konzistentni reakce Zapadu, si nemyslim, ze by mohlo dojit k vyrazne prijatelnejsi dohode.
A jeste me k tomu napada, byt vim, jak to je trapne rikat od pocitace - na prvni nabidku primeri by Ukrajina imho nemela pristoupit, protoze to muze byt zaminkou pro to, aby Rusko stabilizovalo sve linie a vyresilo sve zasobovaci problemy, nacez by primeri bez mrknuti oka porusilo a melo vojensky navrch.
jako jesi nekdo podepise mirovou dohodu jeste pod zastitou OBSE s tim, ze ji pak nebude dodrzovat, tak nema u vlady co delat.)
a stejne rychle to potrebuji ukoncit ukrajinci. rusko, ac treba aktualne asi ani nepostupuje, tak z frustrace likviduje mesta a infrastrukturu. nijak masivne, ale soustavne.
jako to stejne nechapes, co tam jakoze nekolik dni ostrelujou. znicis vojensky cile, kterejch tam bude par. a pak zbytek casu proste asi palis naslepo rakety do lidi
a stejne rychle to potrebuji ukoncit ukrajinci. rusko, ac treba aktualne asi ani nepostupuje, tak z frustrace likviduje mesta a infrastrukturu. nijak masivne, ale soustavne.
jako to stejne nechapes, co tam jakoze nekolik dni ostrelujou. znicis vojensky cile, kterejch tam bude par. a pak zbytek casu proste asi palis naslepo rakety do lidi
teda povzbuzuje me tvuj optimismus, rad bych taky veril, ze je rus v takove pici, ze by pristoupil na takovehle podminky
nuclear: co ty jsi za picu tyvole? jake nemeli na ne strilet? kdyz se ti na casti tvyho uzemi nejaci rusti zmrdi pokusi o prevrat a strili na tebe, tak co mas jako delat? nemyslis ze tam treba zilo spousta normalnich lidi, kteri o nejake pripojovani k rusku vubec nestali, a uz 8 let tam ziji v porovnani s lety predtim v totalnich hovnech? tak bys je tam proste nechal hnit, protoze nejaka skupina se tam rozhodla ze se ten region 'osamostatni'?
nuclear: co ty jsi za picu tyvole? jake nemeli na ne strilet? kdyz se ti na casti tvyho uzemi nejaci rusti zmrdi pokusi o prevrat a strili na tebe, tak co mas jako delat? nemyslis ze tam treba zilo spousta normalnich lidi, kteri o nejake pripojovani k rusku vubec nestali, a uz 8 let tam ziji v porovnani s lety predtim v totalnich hovnech? tak bys je tam proste nechal hnit, protoze nejaka skupina se tam rozhodla ze se ten region 'osamostatni'?
Yep, ac bych ten Krym Ukrajincum zpatky pral, tak myslim, ze tam Putin necukne, pokud ho doma nebudou tahnout na sibenici.
tak to byla samozrejma nadsazka a obrovsky zjednoduseni. meli na ne pusobit nez se tak radikalizovali a celkove to nenechat tak vyhrotit. ted kdyz uz maji na veci absolutne jinej nazor je tezko budes nutit k necemu, co bytostne nechcou.
nevim kolik lidi tam je normalnich, asi by se jich mel prave nekdo zeptat. navic u nich narozdil od krymu neslo o pripojeni k rusku, ale o samostatnost. teda zatim to tvrdili.)
ten konflikt tam neni tak jednoznacnej. chyby jsou na obou stranach. bude nemozny hledat reseni bez kompromisu
nevim kolik lidi tam je normalnich, asi by se jich mel prave nekdo zeptat. navic u nich narozdil od krymu neslo o pripojeni k rusku, ale o samostatnost. teda zatim to tvrdili.)
ten konflikt tam neni tak jednoznacnej. chyby jsou na obou stranach. bude nemozny hledat reseni bez kompromisu
ale mne prijde ze ty to beres jak nejake katalansko nebo co, vzdyt cela ta separace byla rizena z ruska, ve spolupraci s mistnimi oligarchy, kteri v tom videli nejake ksefty, jako ano, ten region byl ukrajinou dlouhodobe zanedbany, ale je to asi jako by se ted chtelo osamostatnit treba mostecko
no mohli by jim nabidnout podminky: republiky budou skutecne svobodny s tim, ze posledni rusky vojak pojede domu a usporadaji se tam svobodne volby. resp. dat nejaky pojistky aby skutecne nebyla loutkova vlada
to by se pak videlo jak Putin zpanikari =)
to by se pak videlo jak Putin zpanikari =)
"narozdil od krymu neslo o pripojeni k rusku, ale o samostatnost. teda zatim to tvrdili"
Kdo to tvrdil ? Obcane ktere behem hlasovani dozorovala ruska armada ?
"chyby jsou na obou stranach"
wtf ? tohle je narrativ SPD...
Kdo to tvrdil ? Obcane ktere behem hlasovani dozorovala ruska armada ?
"chyby jsou na obou stranach"
wtf ? tohle je narrativ SPD...
Heh? U Krymu nikdy nepadlo ani slovo o nějaký samostatnosti. Tam od začátku šlo o anexi do ruska O_O
O nějakym náznaku samostatnosti se baví u Luhanska a Donětska.
A i když odhlídneme od toho, že to je principielne problematický, tak jde taky o hranice, který se určej. Oni si totiž vymysleli, že ty hranice sahaj o 300km dál, než původně...překvapivě...aby to obsáhlo ty ložiska zemního plynu. A v tom obřím pásu ukrajiny, která do toho spadá je naopak 90% populace protiruskejch.
O nějakym náznaku samostatnosti se baví u Luhanska a Donětska.
A i když odhlídneme od toho, že to je principielne problematický, tak jde taky o hranice, který se určej. Oni si totiž vymysleli, že ty hranice sahaj o 300km dál, než původně...překvapivě...aby to obsáhlo ty ložiska zemního plynu. A v tom obřím pásu ukrajiny, která do toho spadá je naopak 90% populace protiruskejch.
Ses si jistej, ze by tam ty tendence nebyly i bez zasahu ruska? To se muzes podivat na starsi vysledku voleb a slozeni obyvatelstva. Navic je to ted hotova vec, kterou musis nejak resit. Jenom upozornuju, ze nejsem proto, aby se osamostatnili. Beru to jako krajni moznost, ktera je lepsi nez nekonecnej konflikt a smrt lidi.
Mostecko se neosamostatni, pze by bylo jednak v prdeli a druhak se tady neresi spory bojem, ale diskuzi v hospode:D ani tam nepanuje radikalne odlisnej nazor na rizeni statu a nezije tam tak obrovska mensina. Nechapu, jak mohlo dojit k rozpadu ceskoslovenska, meli jsme je vydrtit tankama:D
->nightmare: tak mne je uplne jedno jakej je narativ spd. kdyz si o tom konfliktu zjistis vic, ze to tak cernobily neni. treba podpora azov ze strany ukrajiny byl proste nesmysl.
->panta: vsak tam pisu narozdil od krymu:D
Mostecko se neosamostatni, pze by bylo jednak v prdeli a druhak se tady neresi spory bojem, ale diskuzi v hospode:D ani tam nepanuje radikalne odlisnej nazor na rizeni statu a nezije tam tak obrovska mensina. Nechapu, jak mohlo dojit k rozpadu ceskoslovenska, meli jsme je vydrtit tankama:D
->nightmare: tak mne je uplne jedno jakej je narativ spd. kdyz si o tom konfliktu zjistis vic, ze to tak cernobily neni. treba podpora azov ze strany ukrajiny byl proste nesmysl.
->panta: vsak tam pisu narozdil od krymu:D
Zit pod vasou zeleznou cizmou sa uz proste nedalo :P