místnost: Válka na Ukrajině

od: PiTRiS
pro: all
05.10. 17:32
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-mobilizace-drhne-rodiny-novych-vojaku-dostanou-zaplaceno-v-rybach-216121

"Každá rodina, která poskytla muže k nasazení na Ukrajině, by měla dostat 5 kilogramů čerstvě zmražených platýsů, tresek a lososů. Rybáři z dálněvýchodního regionu pro tyto účely prý vyčlenili 9 tun ryb."

je to vtipný nebo smutný? :D
od: noximo
pro: PiTRiS
05.10. 18:03
Ano.
od: djneo
pro: PiTRiS
05.10. 19:09
citronova :)
od: vrennatic
pro: djneo
05.10. 19:56
Citron k rybam rozhodne
od: iassai
pro: PiTRiS
06.10. 00:43
tak ja myslel ze hodnota lidskyho zivota je v rusku 0, ale je to 5 kilogramu morske fauny. To je docela pozitivni.
od: PiTRiS
pro: iassai
06.10. 01:25
když umře, dostanou třeba dalších 5kg navíc :))
od: djneo
pro: PiTRiS
06.10. 07:21
Ked umrie, tak tie ryby budu chciet naspat aj s urokami...
od: sairon
pro: PiTRiS
06.10. 10:35
je to smutný, protože se dostane jen na 45 tisíc rodin.
od: sairon
pro: PiTRiS
06.10. 10:36
a to se ještě tak dvě třetiny rozkradou, takže na 15 tisíc.
od: PiTRiS
pro: sairon
06.10. 10:40
https://www.novinky.cz/clanek/zahranicni-ironie-nejvetsim-dodavatelem-tezkych-zbrani-pro-ukrajinskou-armadu-je-rusko-pise-wsj-40410721

ale zároveň k ukrajincům jsou štědří, tam za "každého" jejich padlého nechají tank, bvp nebo raketový systém... :)

od: raistlin
pro: all
05.10. 18:25
sice sem na forum nechodej lidri velmoci, ale rad bych znal nazor zdejsich uzivatelu, kteri maj vetsi prehled nez ja- v pripade jakyhokoliv pouziti jadra russakem, jakou byste cekali reakci amiku/nato? je realny to osobni prohlaseni jednoho vysokyho americana (nezapamatoval sem si jmeno) o vyhlazeni ruskejch sil na ua a zniceni cernomorsky flotily? byla by to pak valka natvrdo? nebo by prisly jen tvrdsi sankce?
od: Mr. M
pro: raistlin
05.10. 19:04
dalsi atomovy thread? si kdyztak vyhledej ten posledni tady, no :)
od: Oneiros
pro: raistlin
05.10. 20:50
od: iassai pro: all 23.09. 01:27

od: noximo
pro: all
04.10. 21:42
od: panta
pro: noximo
05.10. 08:03
:D když byla čistá ukrajina, čekal jsem konec gifu...boy, was I wrong :D boží
od: zila
pro: noximo
05.10. 08:21
Well...ok:)

od: zila
pro: all
04.10. 09:24
Rusáci za včerejšek přišli o 44 tanků? Say whaaaaaaaat.
od: mojžo
pro: zila
04.10. 21:30
Toľko som nestihol za deň rozjebať ani v RA2: Yuri Revenge

od: djneo
pro: all
30.09. 07:32
Mame tu piatok a caka nas "oficialne" pripojenie "ruskych" oblasti k rusku odsuhlasene "legalnym" a "transparentnym" referendom.
Rusko uz niekolkokrat ukazalo, ze na nejake dohody a konvencie hadze bobek, nema problemy s cielenym bombardovanim civilistov a atomovej elektrarne, priamym vrazdenim civilistov, ekologickym terorizmom (palenie plynu, vypustanie plynu cez plynovod), niekolkonasobne zvysena aktivita kybernetickych utokov na krajiny sveta a hrozenim atomovym arzenalom.
Tretia svetova tu uz v podstate, co svojim spravanim rusko kazdym novym "napadom" demonstruje.
Co bude dalej?
Dalsie "sabotaze" na kritickej infrastrukture po celom svete? (napr. opticke kable v oceanoch)
Dalsia likvidacia ekologie? (napr. "porucha" na ropovode niekde pri pobrezi zpadnych krajin)
Vyhlasenie vojny ukraine a kompletna mobilizacia? (znie to ako vtip ked vidime ich ciastocnu mobilizaciu, ale to ich zatial neodradilo)
Pouzitie taktickych atomov? (uz sme to tu preberali)
"Nahodna" porucha na atomovej elektrarni a zamorenie polovice europy?
Pridaju sa byvale pro-ruska krajiny do vojny proti ukraine co nasledne vyeskaluje cely konflikt?

Je to take mensie nazorove okienko/uvaha. Aj napriek uspechom ukrainskej armady si ten rusky kokot najde sposob ako skodit zvysku sveta a ukraine novymi napadmi ako prekrutit aktualny stav v jeho prospech. Svojim sposobom genialne a zaroven hrozive.

Este taka dilema.
Po vyhlaseni mobilizacie kopa rusov zdrha prec. Ja vobec neviem co si mam o tom mysliet. Na jednej strane si poviem, ze ok, ked zdrhnu, nebude mat rusko koho povolat a su to asi ludia co su proti tej vojne.
Na druhej strane je to take, ze najprv hrdy rusi, musime obnovit imperium, ale ked treba pre to nieco urobit tak prezlecu kabat a zdrhaju prec (toto mi viac sedi na rusku mentalitu).
Povolit takymto zdrhajucim vstup do europy, alebo nie. Asi by som preferoval odpoved "nepovolit", ale fakt neviem co si mam o tom mysliet.
Toto sa tu tusim este nerozoberalo tak asi ma viacero z vas podobnu dilemu.
od: Jitrnicka
pro: djneo
30.09. 08:06
K tem ted zdrhajicim rusakum, jako nasrat, dokud rusak "jen" prznil Ukrajinu tak drzeli hubu a krok, zdrhat zacali, az se to zacalo tykat i jich.
od: zila
pro: djneo
30.09. 08:41
Papír snese všechno, ale tady se hraje na to, kdo má sílu ty oblasti udržet. Což oni už podle mě nejsou.
od: Petaa
pro: Jitrnicka
30.09. 14:59
Hele, ja rozumim, mam podobny pocit. Ale trochu se to ve me pere. Zdrhaji az ted, kdyz se jich to bezprostredne tyka. Ale co teda bys cekal, ze meli delat? Zdrhnout uz pred mesicema a nechat za sebou rodinu, domov, pratele, mozna karieru? Protestovat?

Ja nevim, kdyz si zkusim predstavit, ze bychom treba zautocili na Slovensko, protoze kua Bile Karpaty byly odjalziva nase a nemely pripadnout takzvanemu Slovensku a tamni klerofasisticko-reptalianska vlada utlacuje ceskou mensinu, tak nevim, co bych delal. Pokud by vyjadreni nesouhlasu znamenalo, ze me policajti zbiji, zadrzi na libovolne dlouho, asi me vykopnou z prace, mozna poslou na 5-10 let na Bory nebo do Jachymova na nucene prace, kluka nevezmou nikam na skolu... Muj uprimny obdiv vsem, co by rebelovali, ale takhle z bezpecne vzdalenosti se to pekne keca, v te situaci nejsme. A ruku na srdce, za sebe si myslim, ze bych taky drzel hubu, nadaval doma a modlil se, at to co nejdriv skonci, mozna tak najel nejakou taktiku pasivni rezistence nebo delal neco potaji.

Kdyz to prezenu, tak to je skoro jak rikat lidem, co se jim po petatricatym podarilo utect z Nemecka: "hele, tve, kam se seres najednou, predtim Ti Hitler nevadil? Az kdyz se stahuje smycka i kolem tebe? Koukej bojovat proti rezimu doma, nebo si to tam hezky vyzer."
od: nuclear74
pro: djneo
30.09. 15:50
ja si z toho vybreru jiny tema..
prijdou mne zvlastni ty utoky na plynovody. nejde mne do hlavy, proc by si rusove utocili na dojnou kravu. jeste jak se rikalo, ze nam ten plyn potrebujou vlastne prodavat.) jakoze by asi nebyl problem rict fuck off a zavrit kohouty, nebo proste predstirat nejakou zavadu u nich, jak s tou turbinou. pze to je vec, co kdykoli zvratis a zas cerpas love. tahle si to pokurvili na nekolika mistech, kdesi v prdeli a je smitec:D leda by to mel byt nejakej natlak na zprovozneni nordstream2. jinak mne teda smysl unika.
od: noximo
pro: nuclear74
30.09. 16:05
Rusové ho prodávat nechtějí, čekají, že vysoké ceny svrhnou vlády nakloněné Ukrajině.
Ale jsou smluvně vázáni ho dodat a ty "rozbité turbíny" to už déle zavřené neudrží.
od: PiTRiS
pro: nuclear74
30.09. 16:14
viz noximo... jinak jestli se nepletu, bouchnul právě i NS2... ono ty smluvní pokuty za nedodávání nebudou žádné drobné, takže imo si spočítali, že evropa od nich minimálně tuhle zimu nic brát nebude (zásobníky + lng by to mělo utáhnout) a tak je pro ně lepší tím šponovat ceny, destabilizovat vlády a doufat, že se to tady celé posere do další sezony. + když se bude chtít, tak se to snad do další sezony opraví...

a nebo taky možnost, že to je prostě rusák a nemyslí a jen tím vyhrožuje, že příště překopnou něco důležitějšího...
od: biges
pro: nuclear74
30.09. 16:22
Dojna krava:
NS2 nebyl ani zkolaudovanej a nic pres nej nikdy neproudilo.
NS1 je vypnutej uz par mesicu (mesic uplne - viz https://www.statista.com/statistics/1331710/nord-stream-physical-flows/ ).
Za svevolne zavreni kohoutu jsou pokuty. A falesne vymluvy nevysvetlis mezinarodnim soudum a pojistovnam.

Mozny duvody pro Rusko (at uz realny nebo ne, co pisu jsou to jen moje vymysly): Smluvni pokuty. Pojisteni. "Umele" zvednuti ceny na mezinarodnich trzich, ktere se pak propisuji do cen dodavek mimo evropu -> cina/indie. Ukazka, ze se muze neco stat i turkstreamu/jamalu/druzbe/baltiku (a nasledek viz predchozi bod). Vyvolani dalsich vnitrnich rozbroju mezi lidmi, co si mysli, ze Rusko nutne potrebujeme (viz Vaclavak).

Prijde mi to divny, ano. Ale strejne tak to je divny od jakykoliv strany. Niceni infrastruktury neni skoro nikdy prospesne. Pro USA jsme daleko a nevi se, od koho se ztrata nahradi - mluvi se o dovozu z SA/SAE/Afriky. Pro Evropske staty je to uplna blbost (Svedi musej kotrolovat elektricke vedeni, ktere je ulozene kousek od mista poskozeni) atd.

V ramci pokracovani ve strileni od boku: porad muze jit o teroristickou akci nebo treti stranu, ktera by z napjate situace mohla profitovat (Cina? Stredni vychod?).
od: iassai
pro: biges
30.09. 16:33
proste to rusak chtel zavrit a nechtel aby to byll jednoznacny a chce si hrat s minenim lidi, tak to odpalil
od: raistlin
pro: djneo
30.09. 17:13
taky sem z tech, co se jim snadno pise od klavesnice z relativniho bezpeci, ale kdyby tech 200k lidi misto uteku slo do ulic, tak by se treba neco zmenit mohlo?
sem hodne zvedavej na dalsi dny, jestli ukrajina bude utocit na anektovany uzemi, jak zareaguje rusak...
od: djneo
pro: raistlin
30.09. 17:41
Najblizsie dni budu asi celkom divoke a tiez so zvedavy co sa vsetko udeje, ale nic dobre to urcite nebude.
+all: ak by cez NS1 uz nic netieklo tak by sa asi bublanie postupne redukovalo na nulu nie? Aj ked chapem ze v samotnom plynovode je kvantum plynu.
od: Petaa
pro: raistlin
30.09. 17:56
Hele, nikdo nevime nejspis, ale i kdyby zitra v Rusku vylezlo protestovat stotisic lidi, tak to podle me nezmeni nic. To je stejne zbozne prani, jako kdyz se v unoru rikalo, ze invaze nebude, pac by Putina oligarchove sezrali zaziva. Tam neni situace jak u nas v 89', kdy se cekalo, az to praskne. Spis nez jak nas Listopad by to imho dopadlo jak Tiananmen. :(
od: norick
pro: biges
03.10. 23:07
Jenom doplnění - byly 3 výbuchy. Trubky jsou 4. Oba NS1 a NS2 jsou twin pipelines. Jedna trubka funguje a už jsem viděl i prohlášení Gazpromu, kde to potvrdili. Nicméně by to vyžadovali tu kolaudaci.
Nevím, jak to interpretovat, snad jen 'nějaký plyn bude, ale nutnou podmínkou je ponížení'.
od: PiTRiS
pro: norick
04.10. 00:32
že to byli na 100% rusáci, protože i v tomhle failnuli a jedna jim nebouchla? :))
od: Oneiros
pro: norick
04.10. 12:59
Včera jsem poslouchal nějakýho experta a údajně by museli začít opravovat v podstatě ihned, jinak jak se dovnitř pak nahrne mořská voda tak ty trubky zevnitr zreznou a nazdar. A vzhledem k tomu
, že aktuálně není politická vůle ani z jedné strany, tak zřejmě konec
od: PiTRiS
pro: Oneiros
04.10. 13:42
jj, to říkali už z kraje, že to začne reznout a jak to začne reznout, tak konec...
od: norick
pro: Oneiros
04.10. 16:21

od: zila
pro: all
04.10. 14:57
Vypadá to, že Chersonská fornta se rusákům sype od severovýchodu směr Nova Kakhovka. Jestli to ukrajinci dorazí až k ní, tak si troufám tvrdit, že se brzy dostanou i přes řeku. V ten moment je s rusákama v Chersonu amen. Buď se sami stáhnou, nebo je obklíčí.

od: noximo
pro: all
30.09. 16:24
od: raistlin
pro: noximo
30.09. 17:10
mi to jako laikovi prijde jako dost naivni od nich. nevim, jak dlouho trva schvalovani, ale chapu to tak, ze by pak nato muselo do otevreny valky s ruskem a to neverim, ze to nekdo z odpovednejch lidi podepise...
od: noximo
pro: raistlin
30.09. 17:26
Tak Finsko a Švédsko (pokud necukne Turecko) budou schváleny v řádu měsíců.

Ale jinak je to samozřejmě jen politický signál. Jednou z podmínek je tuším územní celistvost, což Ukrajina momentálně krapet nemá.
od: Mr. M
pro: raistlin
30.09. 19:51
spis takove potrolleni na oplatku dnesniho podepisovani anexe :)

od: zila
pro: all
27.09. 21:12
US prý pošle 200 Abramsů M1A1. Slušné. Mohlo by to hekzy prolomit ledy.
od: mightning
pro: zila
28.09. 10:01
Pekne. Snad i nejakou delostreleckou munici a rakety. Pry to hodne chybi u chersonu, ukrajinci tam nemaji poradnou delostreleckou podporu, takze jim pak rusaci na otevrenych polich ty tanky docela drtej jejich delostrelectvem (plus miny)
od: zila
pro: mightning
29.09. 09:40
No na cestě je dalších 18 kousků HIMARS (monentálně jich mají 16), takže rusákům bude za chvíli docela horko řekl bych.
od: PiTRiS
pro: zila
29.09. 10:20
mě spíš začíná trochu děsit ta sabotáž plynovodu... jako /care, že to jsou ty nordstreamy, kterými stejně nic neteče, ale jestli je to rusák, tak viz tohle vlákno - https://twitter.com/KvBahnhof/status/1574798760223326208
co jim reálně brání v tom sabotovat elektrické vedení, !internetové!, etc? a to by byl teprve průser...
od: iassai
pro: PiTRiS
29.09. 10:57
Brani jim v tom to, ze utok na energetickou sit Evropy je Utok na Evropu. To Rusak nechce ani za nic.

Ted nejaky odbornik v TV rikal, ze utok na Nordstream neni zadnej halabala utok, ale ze tim chteji zamaskovat problemy, co maji u sebe a nemohli by dodavat plyn podle smlouvy.
od: djneo
pro: iassai
29.09. 11:26
Ale to by ako s tym nordstreamom predsa "nebol" rus, ale nejaky neznamy "teroristi".
Cize rusko prechadza na teroristicky rezim.
Ich kreativita ako nasierat inych nema hranic.
od: iassai
pro: djneo
29.09. 11:42
ale tak ono kazdej vi, ze to jsou rusaci, i doma v rusku je to kazdymu jasny... to je takovy hrani si na dementy, ktery prochazi do urcite chvile.

jakmile by udelali neco vaznyho a Evropa by do nich sla, tak jim ten rezim tam krachne..
ofc jen moje nazory teda
od: PiTRiS
pro: iassai
29.09. 11:45
nechce... ale dokaž že to byl on? a i kdyby, co by evropa, resp NATO udělalo? půjdou kvůli kabelům do třetí/poslední světové? rusák je odstřihnutej od světa, jemu to může být fuk...

jinak to o těch dodávkách jsem taky slyšel - nemůžou dodávat, nemůžou plnit smlouvy, nemůžou dostat pokutu no...
od: Mleako
pro: PiTRiS
29.09. 11:49
Tak to ale stačilo odpálit na jednom místě, ne? To by pak bylo snáz uvěřitelný, že to byla "nehoda". Ale když už je to potrubí rozbitý na čtyřech místech, tak to už je absurdní. I když je pravda, že mluvíme o národě, kterej fejkuje volby a referenda s výsledkem 97 %.
od: PiTRiS
pro: Mleako
29.09. 11:51
jasně, z toho to napodívá opravdu spíš tomu scénářema s neplněním dohod, 4 místa opravíš mnohem hůř než jedno...
a nebo prostě warning, že vám kabely pak nestřihneme taky na jednom místě... proč to neudělat, když stejně nedokážeš kdo to byl... těch ponorek, co někde můžou mít jsou tuny a nemáš v tom prostoru šanci uhlídat
od: zila
pro: PiTRiS
29.09. 11:52
Ježiš vždyť jsou to diletanti. Vyplavalo by to na povrch velice brzo.
od: PiTRiS
pro: zila
29.09. 11:56
jsou, uvidíme na tom aktuálním případu mno... ono něco jiného je být diletant na povrchu, kde tě každej vidíc, jak ti to "jde" a něco jiného pod vodou, kde si můžeš dělat skoro cokoliv a nikdo nikdy o tom nemusí vědět...
největší naději máš v tom, že ponorky snad budou mít stejně kvalitní jak zbytek jejich techniky a potopí se samy...

ad stav techniky, tohle dával zdenál na facebooku, naprosto mě to dostalo :D :D to je ještě větší komedie, než jsme doufali...
https://www.youtube.com/watch?t=738
od: sairon
pro: PiTRiS
29.09. 12:10
ten odkaz máš jaksi rozbitej.
od: PiTRiS
pro: sairon
29.09. 12:39
https://www.youtube.com/watch?v=aNEtlMSCiCI&t=738s

sry, jsem odmazával bclid a video bylo až za ním, tak jsem to vzal s ním .))
od: Mr. M
pro: zila
29.09. 13:29
btw ty Abramsy mas odkud? protoze nikde o tom ani pip a to by teda byla jinaci party, protoze by to znamenalo zmenu doktriny nedodavat zapadni tanky na UA
od: gulas
pro: Mr. M
29.09. 14:15
https://www.reddit.com/r/ukraine/comments/xplvgr/us_is_looking_to_donate_up_to_200_m1a1_tanks_to/

spekulace a neurcite pozitivni signaly usa, takze bych krotil nadseni, ale jako v dlouhodobem horizontu si myslim ze je to samozrejme, a nejpravdepodobnejsi variantou budou asi fakt ty abramsy, usa jich ma hodne narozdil od leopardu. Ale jako pokud se ukrajina zapadnich tanku docka, tak to bude az po valce nebo ke konci valky (pokud bude trvat jeste do roku 2024. Ta logistika a trenink s tim souvisejici je dost narocnej, podobne jako stihacky (ale ty jsou jeste o level vys). Ale je zajimave ze treba ty m270 ua aktivne provozuje, pritom je to dost narocnej zapadni stroj na udrzbu oproti m142. Takze to pujde, ale nebude to hned.
od: zila
pro: Mr. M
29.09. 14:28
Zatím je to spekulace na redditu, ale dává mi to smysl. US je jedinou západní zemí, která má stovky až tisíce tanků "nazbyt". Zároveň je to země, od které má Ukrajina největší podporu. Ukrajina musí stejně přejít na západní techniku. Přijde mi to jako win-win situace.
od: Mr. M
pro: gulas
29.09. 15:45
aha, to je jeste stale tech 200 vyrazenych tanku, co je o nich rec de facto od zacatku konfliktu.. :D jako jo, nekdy jim je mozna poslou, ale tady se to uz prezentovalo, jako kdyby jim je uz rovnou pribalili k tem 18 HIMARSum
od: Oneiros
pro: Mr. M
29.09. 19:44
Tak za rok dva až jim je zrepasuji no

od: iassai
pro: all
23.09. 01:27
Co si myslite, ze se stane, kdyz Rusko pouzije jaderne zbrane?

Cely svet bude v soku. Ale odpovedet stejnou silou by byla asi blbost, to se imo nestane. Imo je to jak hadka z blbcem, proste se hrozne blbe brani a tezko se vyhrava.
od: Scott
pro: iassai
23.09. 06:51
Myslím si že by spojenci začali útočit na cíle v Rusku. Konvenční munici
od: zila
pro: iassai
23.09. 08:20
No to se snad nestane, protože nevím, co by tím ruské vši získaly. Udělal by to jenom šílenec zahnaný do kouta. Proto je taky podle mě západ tak opatrný v podpoře Ukrajiny. Je potřeba je vypráskat, ale tak nějak "slušně". Vypohlavkovat s ostudou. Použití jádra by nejspíš přinejmenším znamenalo naprostou mezinárodní izolaci. Nakolik by byl na pořadu dne jaderný protiúder tuší snad pouze povolaní lidé v armádě USA. K tomu se nejsem schopný vyjádřit. Konvenční útok na rusáky by si myslím nenásledoval, protože to riziko dalšího použití jádra spíš zvyšuje. Je to moc pomalé. Doufejme, že to dopadne jako ostatní takové konflikty z doby studené války, kdy bylo jaderné ohrožení ještě větší. Prostě to vyšumí, až to rusáky přestane bavit.
od: Mleako
pro: iassai
23.09. 09:01
Já stále doufám, že jaderný zbraně v ruskejch rukou jsou jen takový mávání penisem a používají je jen jako prostředek nátlaku. To riziko, že jim pošle někdo nějakou hlavici nazpátek je příliš vysoký. Ale pořád jsou to rusáci, takže možný je všechno.
od: Nightmare
pro: iassai
23.09. 10:35
Cekal bych ze protokol veli k okamzitemu jadernemu protiutoku.
Protoze v takovem pripade nechces byt druhy co to pali.
od: Black.Tulip
pro: Nightmare
23.09. 10:42
ty dvě věty nedávají smysl, potřebuju tě znajtmérovat
od: vrennatic
pro: Nightmare
23.09. 10:43
Takto lze uvazovat v pripade nasazeni dalekonosnych zbrani jaderne triady jako ICBM nebo SLBM (i kdyz i toto je zastarala predstava o jadernych doktrinach), ale o tom se tu nikdo nebavi, resi se spis eventualita, ze by Rusko nasadilo takticke jaderne zbrane na ukrajinskem bojisti
od: Oneiros
pro: Nightmare
23.09. 11:27
Pouze pokud by zaútočili na NATO, což Ukrajina neni
od: PiTRiS
pro: iassai
23.09. 12:02
mě by spíš zajímalo, v jakém stavu ten jejich jaderný arzenál je a v jakém stavu je tady "protiraketový deštník" a jakou má případnou úspěšnost... fakt by mě pobavilo kdyby odpálili raketu a ta ji spadla 10km za odpalištěm :))
od: Oneiros
pro: PiTRiS
23.09. 13:09
I kdyby jim fungovalo 1% raket, stačí to na zničení celý evropy
od: Azeroth
pro: Oneiros
23.09. 16:02
50 atomovek ti fakt na zniceni cele evropy nestaci :)
od: panta
pro: Oneiros
23.09. 16:09
"Pouze pokud by zaútočili na NATO, což Ukrajina neni"

Tohle je absolutní hovadina teda. Použití jakýkoliv jaderný zbraně se řídí uplně jinejma mezinárodníma pravidlama, než tanky a kulomety. Pakliže by rusko použilo i taktickou vodíkovku, ta reakce bude uplně ignorovat, jestli je ukrajina součástí NATO nebo nikoliv.
od: panta
pro: Azeroth
23.09. 16:10
Možná ne radiačně, ale když vygumuje 50 největších měst v evropě, pošle celou evropu do středověku a de-facto jí zničí. Předpokládám, že oneiros nemyslel to, že z toho udělá postapokalyptickou radioaktivní fallout šedivou krajinu.
od: noximo
pro: Oneiros
23.09. 16:11
SPD by si mohlo dát do programu, že je potřeba obnovit vztahy s Ruskem aby nám jejich plyn pomohl přečkat nukleární zimu.
od: Azeroth
pro: panta
23.09. 16:22
Bezna atomovka se 100kilotunama tnt vyzmizikuje vse v okruhu 500 metru s tim, ze tlakova vlna zdemoluje nebo silne poskodi vetsinu veci v okruhu 3,5km, dal jeji efektivita opada a u nejakych 9km uz mas pak jen rozmlacena okna. Jen na zniceni Londyna jich potrebujes asi 10. Ja nerikam ze by to bylo fajn a prima, ale TSAR je v realnym konfliktu docela nepouzitelnej a atomovky, co by skutecne litaly vzduchem jsou trochu prehypovany. Hiroshima bylo maly mesto s drevenejma budovama, moderni metropole by to ustaly o poznani lip. Takze byl by to samozrejme pruser s milionama mrtvych, ale Evropa by se oklepala rychleji nez z druhe svetove imo. Nejvetsi skoda by byla, ze vetsina inteligence a elit se soustreduje do velkych mest, takze v naledujicich volbach by ANO a SPD slozilo ustavni vetsinu :)
od: panta
pro: Azeroth
23.09. 16:37
Však takhle jsem to myslel. Společnost by byla v piči relativně dlouho. To oklepání by rozhodně nebylo do druhýho dne, hromadnej exodus mimo evropu, tuna klíčový infrastruktury by byla vážně poškozená/zničená...atd. Jasně, že by to nebyl postapo scénář, kde bychom šli všichni na pole pěstovat brambory. Ale zas bych ten dopad uplně netrivializoval, že bude pár mega mrtvejch a evropa se z toho za tejden oklepe a budeme dál chodit na veganský demonstrace a řešit barefooty u dětí.
od: Azeroth
pro: panta
23.09. 16:41
kdyz to podas takhle, tak by nam mozna par tech atomovek prospelo.
od: panta
pro: Azeroth
23.09. 16:51
To samý mě napadlo, když jsem to dopisoval no :)
od: vrennatic
pro: Azeroth
23.09. 17:26
Jinak teda jestli si tu nekdo chce nastudovat aktualni informace k ruskemu jadernemu arsenalu, tak tady je zhruba na 50 strankach asi vsechno, co by bylo potreba vedet. Ja vim, ain't nobody got time for that, ja jsem na to ted taky unaveny, ale jsou tam teda i tabulky s cisly, kde se lze docist, kolik hlavic ma Rusko aktualne v operativnim stavu, na jakych nosicich atd.

https://sgp.fas.org/crs/nuke/R45861.pdf
od: Oneiros
pro: Azeroth
23.09. 20:04
Viz panta no. Tobě stačí, zasahnout jen kritickou infrastrukturu a vedení země. Zbytek se rozpadne sám. Navíc jejich ICBM jsou údajně opecovavany, takže většina bude funkční. Nikdo neví, kolik mají těch nových Sarmat. Jedná taková raketa může mít až 1Mt TNT, ať už jedna nálož, nebo 10x 100kt.
od: Oneiros
pro: panta
23.09. 20:08
Hele jako třeba reakce od UN žádná nebude vlastně :o) to je jasný. Jediný, co by mohl kdo udělat je USA, nekde jsem četl, že by třeba mohli v reakci na to zlikvidovat celou cernomorskou flotilu. Zbytek Nato jako takový pochybuju že by se na něco zmohlo kromě sankcí od EU
od: Oneiros
pro: panta
23.09. 20:12
Jinak by vlastně bylo dobré, aby Nato řeklo přesně, jak by se zachovalo v případě použití jaderných taktických nebo strategických zbraní. Když už může dělat bububu Putin, mělo by to dělat i Nato
od: noximo
pro: Oneiros
23.09. 20:47
To by nebylo. Putin nemůže zvážit jestli mu to za to stojí, když neví, co to je.
od: Alibaba
pro: iassai
23.09. 21:08
Mě jen zajímá, až srovná atomovka Prahu, bude z nás v Brně hlavní město? A jestli se pak budem moct smát Ostravě, že jsou zasraný venkov.
od: noximo
pro: Alibaba
23.09. 21:14
To půjde abecedně, od Z dolů. Ale i Aš bude před Brnem.
od: Jitrnicka
pro: noximo
23.09. 23:04
Jako atomovky, nebo hlavni mesta? Pendluju mezi Zlinem a Brnem, tak at vim kde se vic zdrzovat.
od: Oneiros
pro: noximo
23.09. 23:44
tak pokud by to bylo neco drsnyho, tak by ho mohla prejit chut. urcite takovy plany uz existuji, akorat o nich nevi verejnost. myslim si, ze brzo budou nejaky informace vytazeny
od: iassai
pro: panta
24.09. 02:00
ale tak rusko urcite neposle vsecky atomovky naraz, ikdyz si Putin usilovne buduje image hlavniho zaporaka v Bondovkach, tak spis se pocita imo s tim (a podle me to naprosto realne maji v planech, jelikoz atomovky nejsou tak nebezpecny jak je kolem nich halo) ze proste sahne ke kroku poslat 1 atomovku nekam, aby sokoval svet ...

potom se imo zmeni uplne cely status quo vseho a na veci se bude celej svet koukat jinak (stejne jako s covidem prvni jsme brali vazne kazdyho, kdo zemrel, potom lidi zacali na to kaslat uplne).

otazka je, kam tahle zmena svet zavede, jestli se sahne k jednani a snaze ukoncit to i za cenu, ze rusko bude mit nejaky cizi uzemi -> a ze uz nebude pokracovat, bo proste i rusove budou v soku. A nebo se vymysli nejakej plan jak znicit celej politickej system v rusku, coz podle me proste neni realny jinak nez totalni valkou -> cili vlastne nemozny.
od: vrennatic
pro: iassai
24.09. 03:41
Ja nevim, kde uplne zacit, tak spis pridam jen takove kuse postrehy.

"Putin si usilovne buduje image hlavniho zaporaka v Bondovkach" - Putin si zadnou takovou image nebuduje, jeho projekce na Zapade mu v tento moment uz muze byt uplne ukradena, dulezita je jeho projekce dovnitr Ruska, kde se pojede narativ dulezity pro vnitrni politiku, nikoli pro vnimani Zapadu. Vem si, ze se zapadnimi lidry uz Putin neni prakticky ani v telefonickem a uz vubec ne v osobnim kontaktu. A bondovky pro bezneho Rusa asi nebudou zname popkulturni meritko. Tohle nazvoslovi je v nasich hlavach a je jen dukazem toho, ze nechapeme Rusko a jeho interni procesy.

"proste sahne ke kroku poslat 1 atomovku nekam, aby sokoval svet" - v podstate viz vyse, Putin nepotrebuje sokovat svet, potrebuje konsolidovat domaci politiku. Veskere vyhruzky vuci zapadnimu svetu a fantasmagorie v ruskych statnich televizich nejsou urceny ocim Zapadu a reakce Zapadu na tyto veci jsou podruzne, je to zamerne sebevedoma propaganda pro pozvednuti moralky a udrzeni integrity rezimu.

Vnimani Putina jako nedotknutelneho a vsemocneho cara, ktery si bude odpalovat atomovky, jak se mu zlibi, je uplne uhozene, zejmena kdyz je dle dostupnych audiovizualnich zaznamu aktualne stary, nemocny, paranoidni a izolovany chlap, fyzicky ho deli vozik od Zemana. Loajalita k nemu jakozto ke garantovi bezpecnosti a velikosti Ruska jiz nyni muze byt nalomena a proto kazdy krok imho promysli peclive a se zpocenym celem. Putin neni Sauron, nevladne vsemu a v Rusku se pohybuje rada zajmovych skupin cekajicich na prilezitost. Proto opet opakuji, ze veskere jeho zahranicnepoliticke kroky budou podmineny domacimi motivy. Nezajima ho Macron, Biden nebo Si Tin Pching, zajima ho, nakolik za nim bude stat byrokracie, FSB, armada, uniformovana policie a dalsi hybatele statni moci.
od: iassai
pro: vrennatic
24.09. 12:58
Tak uspech te valky je pro Putina klicovy, a uspech zavisi na reakci zapadu.

To co pises je druha strana mince.

Akorat me udivuje, ze zrovna ty skaces na tyhle Dzamila-stehlikova argument fallacy, ze kdyz se mi nekdo nelibi je nemocny, umira, zahyba mu zena atp.
od: vrennatic
pro: iassai
24.09. 13:39
Lol coze? Co mi cpes nejakou Stehlikovou? Stehlikova bych byl, kdybych tvrdil, ze Putin umira na rakovinu jater nebo neco podobne nepodlozeneho. To, ze ma Vladimir Putin nejake objektivni zdravotni problemy, aniz bychom kolem sebe hazeli diagnozami, je prece uplne ocividne. Kdyz je nekdo nemocny, je zkratka nemocny, at uz ho mam rad nebo nemam.
od: iassai
pro: vrennatic
24.09. 14:59
Z zadnych videi ktere ja jsem videl teda neni ocividne, ze Putin ma zdravotni problemy (krom toho ze normalne starne).

Vsecko jsou to spekulace a muze to byt zapricineno ruznyma vecma. Ne ze bych si nepral aby rychle zdechnul..
od: panta
pro: iassai
25.09. 02:00
Líbí se mi, jak na konstruktivní a docela obsažnej post jseš schopnej akorát tak nacpat člověku random Stehlíkovou do huby a "polib si mam pravdu já". Vrennatic to píše srozumitelně a má to hlavu a patu. Ty tady zvracíš obecný větičky a to je všechno.

"Tak uspech te valky je pro Putina klicovy, a uspech zavisi na reakci zapadu."
Překvapivě je to složitá rovnice, kde nějakou marginální roli určitě bude hrát i reakce západu. V tuhle chvíli je ale drtivá většina Putinova přežití a úspěchu na domácí půdě. Můžou mu nějaký výsledky na Ukrajině vojenský pomoct, ale atomovka hozená náhodně na Paříž mu opravdu nepomůže vůbec nijak. Proto Vrennatic celkem obsáhle popisuje tu problematiku.

"To co pises je druha strana mince."
Druhá strana jaký mince jako?
od: iassai
pro: panta
25.09. 02:36
Jako Putin mel v rusku do zacatku valky rekordni podporu. Ted rozjel vabank se zacatkem te valky, a kdyby ji ukoncil do mesice, jak bylo puvodne v planu, tak si spokojene dal spi v Kremlu s podporou Rusu -> reakce zapadu mu v tom zabranila ve velky mire.
Jak muzes vubec rict, ze posilani miliard kazdej mesic na Ukrajinu je marginalni role. Ze izolovani Ruska je marginalni role. I mobilizace je kvuli tomu, ze diky nasledku podpory Ukrajiny neuspel jak si predstavoval.

O atomovce na Pariz se tu vubec nikdo nebavi, nevim jak te to napadlo.

Predstava, ze je to polodementni starik, co ho nepusti k cudliku na odpaleni atomovky je pekna, ale proste nevime, jak to je.
Jedna strana mince je, jak to ma doma, jestli je zdravy, jestli mu jdou po krku nebo ne. Druha je jak povede tuhle valku a jak bude uspesny.
od: iassai
pro: panta
25.09. 02:59
ah uz to vidim, Vrennatic to pochopil spatne, samozrejme, ze kdyz uz, tak tu atomovku neposle "nekam" jako do sveta, ale "nekam" na Ukrajinu... to je snad jasny. Utok na NATO by byl jeho konec.
od: PiTRiS
pro: iassai
26.09. 17:52
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-je-to-peklo-berou-uplne-kazdeho-mobilizace-cili-na-mensiny-a-odpurce-215317

nejsem žádnej geniální armádní stratég, ale může mi někdo vysvětlit, jakej má smysl verbovat lidi, kteří jsou totálně proti tomu? snad při první možnosti zahodí pušku a přeběhnou pryč ne? nebo budou dělat že něco dělaj...
od: Oneiros
pro: PiTRiS
26.09. 19:16
Třeba tam budou aparatcici a při náznaku zbehnuti je budou střílet. Těžko rict co s nima budou delat
od: noximo
pro: PiTRiS
26.09. 19:18
Odklidíš je z domácí scény. A pak přeběhnutí taky není úplně triviální
od: panta
pro: PiTRiS
26.09. 19:19
Nebo je tam naženou a až budou umírat po desetitisících, tak to Putin využije "oni nám vraždí táty od rodin, musíme je zničit!" nebo nějakej takovej bullshit.
od: zila
pro: PiTRiS
27.09. 09:18
Tak ono zdrhnout nebo se vzdát zase není tak jednoduché. Nidky nevíš, kdo jiný tě případně práskne, nebo kdo tě rovnou odpráskne. Samozřejmě, že bojová hodnota takového vojáka je dost pochybná, ale na to rusáci nikdy moc nehráli. Na kanonenfutter asi dobrý. A nic jiného teď už moc produkovat stejně neumí.
od: nuclear74
pro: iassai
27.09. 12:14
ja si myslim, ze kdyby rusko pouzilo jaderny zbrane, tak je zavrhne i zbytek sveta, krom kldr samozrejme. teda predevsim jde o cinu. takze si myslim, ze to bude jedna z hlavnich veci odrazujicich od jejich pouziti. ale kdovi, mozna to je jenom moje prani.

jaka by byla reakce nata, by zalezelo na rozsahu skod a jaky by byl cil. pravdepodobne by to byla nejaka demostrace sily na ukrajine, zadna devastujici sila, ale spis ukazka toho, ze jsou schopni zajit az za tyhle hranice. tim padem by ta reakce nata nebyla zadna, pze na to racionalni odpoved neexistuje. akorat obrovsky tlak v un na jednotny postup proti nim, ekonomicko-politicky, totalni izolace, maximalni podpora ukrajiny
od: iassai
pro: nuclear74
27.09. 13:19
vzhledem k tomu, ze se Cina chysta k anexi Taiwanu, tak je taky otazka jak moc by byla proti, mozna by logictejsi bylo si pripravovat pozici k tomuhle a zdrzet se.
od: Azeroth
pro: iassai
27.09. 13:57
Cina se k nicemu nechysta, oni delaji ramena, ale rozhodne tam ted nejsou v situaci, kdy by si mohli neco takovyho dovolit.
od: djneo
pro: iassai
29.09. 08:26

od: norick
pro: all
27.09. 16:50
od: Dark
pro: norick
27.09. 18:57
To jsou ty jejich zbraně, který jsou "modernější než NATO"
od: Jitrnicka
pro: norick
27.09. 19:04
od: postal
pro: Jitrnicka
27.09. 19:12
jenom šnorchl nad vodou
Válka na Ukrajině
Vytvořeno24. února 2022 10:19
AutorMartianno
ModerátorMartianno