místnost: Pokec o RPG

od: bigfutus
pro: all
07.11. 23:15
Mass Effect 1-3 remaster. Snad to nebude uplna zdimacka, lebo potrebuju peniaze na prekopavku Anthemu :D

https://blog.bioware.com/2020/11/07/happy-n7-day-4/
od: panta
pro: bigfutus
08.11. 11:20
Nice, to možná i koupim :) Podle toho, co to bude zač ve výsledku no. A spíš potřebujou zas trochu vyhypovat ME universe před vydáním novýho ME, aby to měli lidi pod kůží hezky :)
od: Ashe
pro: bigfutus
08.11. 11:34
No, po čtvrté to asi už hrát nebudu, tolik času nemám :)
od: Mr. M
pro: bigfutus
08.11. 12:56
ak tam budu naozaj vsetky DLC (a bude sa dat importnut postava), tak do toho asi aj pojdem.. skoncil som totiz niekde dohranim 2ky a potom ked som chcel k tomu nejak rozumne prikupit DLC, tak proste no pasaran, lebo to mali uplne jebnuto nahodne porozhadzovane na pridrbanom BioWare store za nejake ich Bioware kredyti, nieco zase na Origine a ked som si to tak spocital, tak za par DLC by som zaplatil hadam viac ako za 1+2 (a mozno aj 3) dohromady.. no a z 3ky som nakoniec hral iba multak, ale zase ze fest :)
od: Vlada
pro: Mr. M
08.11. 21:41
Jo, se vsemi dlc do toho nejspis taky pujdu.
od: Gandalf
pro: bigfutus
08.11. 22:50
Tak konkrétně tady zrovna nevěřim, že to bude cokoliv víc než stará hra, starý mechaniky a starý modely s novejma texturama. Zrovna ME1, přestože má nejkomplexnější RPG systémy atd, zestárnul 100% nejhůř a je fakt peklo to hrát v týhle době.. Snad se mejlim!
od: basa
pro: bigfutus
08.11. 23:09
Zrovna letos při prvním jarním lockdownu jsem to znovu dohrál. A to jsem do toho tahal v modech asi 200GB 4k textur a vylepšenejch videí. :)

Ale dám si to asi stejně i potřetí, jestli se jim to povede.


Gandalf: Třeba nakonec bude něco pravdy na tomhle: https://www.reddit.com/r/MassEffectAndromeda/comments/habhbi/me_remaster_here_is_what_i_know/
od: Gandalf
pro: basa
08.11. 23:30
No, pokud by to bylo takhle, tak to je pro mě jistej replay.
BTW. (ME3) "Ending has not been changed in any capacity. .." Old wounds, jakože :D
od: Vlada
pro: Gandalf
08.11. 23:31
Pockej jak jako ze jednicka ma "nejkomplexnější RPG systémy". Jako ze mas o par statu kam strcit skill pointy vic = komplexnejsi rpg system? :) Vzdyt ten system ma snad nejmin moznosti customizace buildu, pokud si ho teda jeste po letech pamatuju spravne.
Souhlasim ale, ze jednicka zestarla bezkonkurencne nejhur a dneska je to peklo.

Jinak super by bylo, kdyby boj prekopali do systemu z Andromedy, ale nejak se neodvazuju doufat :)
od: Oneiros
pro: basa
09.11. 04:36
To zní až moc dobre
od: panta
pro: Vlada
09.11. 09:18
To by bylo uplně extrem, ale imho by museli přemodelovat půlku i světa, protože ten combat system v tom lineránim koridoru ME1 nevim jak by fungoval no :)
od: Vlada
pro: panta
09.11. 23:08
Proc? Vsak linearita je v tomhle pripade spis vyhoda, protoze muzou snaz vyladit cover. Nezapomen, ze jednicka preci cover system uz ma, jen je strasne spatny :) Kryty tam tedy vesmes jsou, ale predevsim je potreba zmenit interakci mezi nimi a postavou (aby se k nim tak debilne nelepila, ale prechazela do krytu/z krytu plynule).

Me prave dost zarazilo, jak to muze v otevreny Andromede fungovat tak dobre. Kdyz jsem pred jejim vydanim koukal na nejaky video, kde ten auto cover (+ litani) ukazovali, chytal jsem se za hlavu a lamentoval, ze je to v prdeli + flashbacky na jednicku, kde te vyuziti krytu dokazalo celkem snadno zabit. No a pak jsem cumel jak puk, protoze jsem dostal nejlepsi cover system jaky jsem kdy videl.
od: bigfutus
pro: Mr. M
12.11. 23:34
Po Andromede predobjednavat uz samozrejme nebudem, ale uz len koli DLCkam by som to kupil nech to mam po kope a mozem ich dat z disku.
od: Alibaba
pro: bigfutus
13.11. 06:26
Jaká Andromeda? Co to je? Nic takového neexistuje.
od: Vlada
pro: Alibaba
13.11. 07:52
Porad je to ctvrty nejlepsi Mass Effect.
od: basa
pro: bigfutus
11.12. 09:46
Vypadá to, že mimo remasteru dělaj i na pokračování trilogie:

https://youtu.be/Lg-Ctg6k_Ao
od: bigfutus
pro: basa
11.12. 10:57
Som bol mierne optimisticky, ale im teraz zasa odisiel Casey Hudson (sa tam moc ani neohrial) tak neviem no.
od: basa
pro: bigfutus
02.02. 18:59
od: bigfutus
pro: basa
02.02. 21:16
Tych par zmien fajn, ale boha tie lens flary :D

https://www.youtube.com/watch?v=YdwafYDlXtU
od: Alibaba
pro: bigfutus
03.02. 10:16
Když to zakryje ty textury vyblité před 15 lety, eh...
od: bigfutus
pro: Alibaba
17.05. 19:53
Je to zradlo, ale kua na 100 GB nemam miesto. Dohram 2x Cyberpuke a idem na to.

https://www.youtube.com/watch?v=0IH-8JIvf-Y&t=232s
od: basa
pro: bigfutus
17.05. 23:44
Já si říkal, že počkám na slevu, když už vlastním předchozí díly. No neodolal jsem a už to jedu, zatím mám za sebou první misi. Loni když jsem si dával repete, jsem jedničku po pár hodinách odinstaloval a jel až dvojku a trojku, protože se blbě ovládala a jen u ní mi nešly mody na grafiku. Teď už se to dá a vypadá to i pěkně, tak si dám tuhle srdcovku zas pěkně uceleně. :)
od: Gandalf
pro: basa
18.05. 00:27
Jo, taky už jedu, jednička je furt ta hra ze série, kterou se člověk musí prokousat. Jezdit s mako a zkoumat planety je pořád nuda jako vždy, ale aspoň už je to má lepší combat, je to víc responsive, no... Těšim se na dvojku a trojku. :D
od: ms.garrett
pro: Alibaba
18.05. 08:26
S Andromedou jsem žádný problém neměl a velmi mě mrzí, že plánovaná trilogie nakonec nevznikne.
Ta hra to neprávem schytala za totálně dokurvený konec M3, kde tisíc a jeden slibů vývojářů o tom, jak vše co v trilogii uděláte ovlivní konec, vzalo za své jedním stupidním a nicneříkajícím outrem.
Lidi chtěli odpovědi a místo toho dostali pár DLC a mírně upravené outro. Až nakonec dostali Andromedu, kterou neprávem zdrbli.
od: Azeroth
pro: ms.garrett
18.05. 11:00
Ne, Andromeda byla genericka sracka a jen pokracovani nestastnyho trendu, kterej zacal v DA: Inquisition a skoncil Anthemem. Bioware bylo studio, ktery delalo perfektni pribehovy on-rails RPG v relativne uzavrenym prostredi, ve snaze o sirsi appeal zacali delat akcni, open-world hry s RPG prvkama a slo to do hajzlu, protoze Bioware nikdy neumel a nikdy nebude umet delat open world hry. Obcas se jim sice jeste povede vytvorit nejaky zajimavy pribehovy sekvence, ale je to rozredeny desitkama hodin nudnych, repetitivnich side aktivit jak od Ubisoftu.
od: ms.garrett
pro: Azeroth
18.05. 11:23
Tvůj názor byl zaznamenán a přidělen do sekce "irelevantní"
od: Azeroth
pro: ms.garrett
18.05. 11:47
Tak alespon se nam diky tobe povedlo nahlidnout do procesu, kterym si lidi bez vkusu obhajujou svoje nazory, takze nejaka hodnota byla dnes vytvorena.
od: ms.garrett
pro: Azeroth
18.05. 12:57
pouze chci předejít mlácení prázdné slámy. Ja řeknu 101 věcí co jsou super a ty řekneš že stojí za hovno. Popíšeme 12 A4 normostran textu, vynadáme si do homofilů (můj případ) a pracujícím lidem pohrdajících netáhel (tvůj případ) a skončíme u toho, že nejlepší díl byla dvojla.
od: Azeroth
pro: ms.garrett
18.05. 14:27
Tak dvojka je nejlepsi Bioware hra obecne, takze tam to nema kde uhnout.
od: ms.garrett
pro: Azeroth
18.05. 14:44
Jo je super, ta finální základna kolektorů, i jednotlivé charaktery...
MA je zase to nejlepší z me universa v akčním hávu.
Kdybych to měl k něčemu přirovnat, tak ME2 je takový Fallout 2 a ME:A takový fallout tactics. Obě dvě hry svým způsobem skvělé.
od: Vlada
pro: ms.garrett
18.05. 18:14
Za me je Andromeda lehce nadprumerna hra, ale ty vecny kydy a narky jak jde o generickou sracku a jedno z nejhorsich RPG apod, jsou fakt smesny no. Pokracovani by bylo fajn.
od: Azeroth
pro: Vlada
18.05. 18:48
O jedno z nejhorsich RPG urcite nejde, ale pokud by dvojka mela pokracovat v nastolenym smeru, tak si ji Bioware muze klidne nechat. Pokud nekomu chybi takovej herni zazitek, muze si zahrat Assassins Creed a predstirat, ze je na jine planete.
od: Gandalf
pro: Vlada
18.05. 22:04
Kdyby to nemělo nálepku mass effect, tak by to bylo ok, bohužel od toho brandu lidi očekávali trochu jinej level storytellingu. Ta hra bohužel selhává i ve kvalitě příběhu, tak ve kvalitě openworldu. už jsem to tady kdysi linkoval, ale pokud máš trohu času, tak doporučuju tenhle článek: https://kotaku.com/the-story-behind-mass-effect-andromedas-troubled-five-1795886428
od: Vlada
pro: Gandalf
18.05. 23:30
Ze se od toho ocekavalo podstatne vic nijak nepopiram.
od: panta
pro: Vlada
19.05. 07:41
Já to vnímám uplně stejně :) Ta hysterie nad andromedou je spíš vtipná teď už. Je to lehce nadprůměrná hra, nic víc, nic míň. Dokázal jsem si jí užít tak jako tak a to brečení nad mimikou postav je už tak ohraný, že mě to spíš vadí už :)
od: ms.garrett
pro: Gandalf
19.05. 09:19
Podle mě ta hra zapadla ve stínu trilogie a to neprávem a slízla hejt za totálně posranej konec trojky.
Mně se lore kolem Remnantů a Kettů líbilo třeba víc, než kolem Reaperů, o kterých jsme se bohužel nedozvěděli vůbec nic. Jenom to, že co zasejí to vyroste a co vyroste to sklidí. Jako strýček Pompo...
Samozřejmě že Andromeda nemá takový tah na branku jako původní trilogie, která se nese v duchu kurotpřísné záchrany galaxie před totálním zničením, ale zase nabídla super akční část, která mě třeba v trilogii totálně srala svou neohrabaností a těžkopádností.
A pokud bych použil ten hejt mustr na původní hru, musel bych říci že je to totální sračka, protože ten příběh stál vesměs za hovno. Super začátek, prostředek a totálně posranej konečník.
od: Azeroth
pro: panta
19.05. 13:44
Coz je vtipnyv kontextu toho, ze jsi prvni clovek v threadu co zminuje mimiku postav v Andromede

2garrett: A jsme zase zpatky u te picoviny, ktera celej tenhle segue k Andromede vyvolala. Nikdo 5 let nasrane nebublal kvuli konci ME3, jen aby si pak mohl vylit zlost na Andromede, ta hra selhala sama o sobe, jednak mizernym technickym stavem pri releasu, druhak tim, ze od lore, pres kompaniony po pribeh nedosahovala kvalit, co clovek ocekaval od Bioware v dobe, kdy lidi jeste verili, ze Bioware umi delat dobre hry. To je jenom tvoje mentalni gymnastika, kterou se snazis smirit s faktem, ze hra, ktera te bavi je nejhur hodnocenou hrou, kterou kdy Bioware vydalo. Jediny pozitivum byl relativne zabavnej combat, ale ten to nemohl zachranit, protoze misto zajimavych side-questu, kde si ho clovek mohl uzit, byla hra plna generickych open-world aktivit aka vycisti bandit camp #253.

Origin Reaperu jako rogue AI, ktera ochranuje organickej zivot skrz asimilaci byl v puvodni trilogii vysvetlenej, nesmis u toho chrapat. Ke kvalite lore kolem Remnantu a Kekuttu se vyjadrovat nebudu, protoze si z toho skoro nic nepamatuju a to jsem hral Andromedu 2019. Bohuzel absence jakyhokoli ikonickyho nebo jen zapamatovanihodnyho momentu udela svoje.
od: Gandalf
pro: Azeroth
19.05. 13:59
Souhlas - to, že nemám andromedu rád souvisí z 0% s tím, že tam byla špatná mimika a z 0% s tím, že ME3 měl údajně špatnej konec. ME3 považuju za vrchol série i přes špatnej konec, resp. outro. Ta hra byla fantastická až do poslední minuty.
od: Oneiros
pro: Azeroth
19.05. 15:45
to sedi, ja si hlavne pamatuju tu finalni strilecku v MA, ale jen protoze byla extremne nudna
od: ms.garrett
pro: Azeroth
19.05. 16:15
A jsme zase zpátky u těch dvanácti A4 😀
od: noximo
pro: Gandalf
19.05. 16:17
Já naopak mám Andromedu celkem rád, DLC bych neodmítl a možná si ji někdy dám znova
od: Azeroth
pro: ms.garrett
19.05. 16:22
Tady ale neni o cem diskutovat, ta tvoje domenka, ze hodnoceni Andromedy melo neco spolecnyho s koncem ME3 je proste dementni a nemas si ji jak obhajit, pokud na to tema chces vyplodit nejakej argument, tak si poslus, ale urcite z toho nebude sahodlouha diskuze, protoze varis z vody.
od: ms.garrett
pro: Azeroth
19.05. 17:06
Přednosti jsem vyjmenoval, to ty pořád lpíš na jednom bodě z mnoha, které jsem řekl.

od: LukKe
pro: all
19.05. 10:23
od: ms.garrett
pro: LukKe
19.05. 11:08
Jednoho dne se tam dostane i toto forum.

od: ms.garrett
pro: all
28.04. 21:12
Vyšla čeština na Tyranny, jestli by to někoho zajímalo.

od: noximo
pro: all
30.03. 19:21
Disco Elysium update je už live
od: Alibaba
pro: noximo
30.03. 19:45
Noice
od: djneo
pro: noximo
30.03. 19:48
Good :)
od: noximo
pro: djneo
31.03. 02:04
No a když už je to venku - pro nás neposkvrněné, nějaké tipy do začátku?
od: Alibaba
pro: noximo
31.03. 07:35
Žádný savescumming. Selhání je taky cesta :)
od: djneo
pro: Alibaba
31.03. 08:43
Presne tak. Preto som vyfailoval lebo som mal empaticku postavu a hral som to na ironmana. Savescumming by mi tu uplne pokazil zazitok. Preto teraz pojdem novy postavu a zase na ironmana :) Este ale vobec netusim aky typ postavy si spravim.
@noximo: Nepotrebujes ziadnu radu ani typ imho. Proste si vytvor postavu aku ty chces. Ja som vyrobou postavy stravil vtedy cez 2 hodiny :)
Ako Alibaba pise, zlyhanie je tiez cesta takze sa toho vobec neboj. Proste ak niekde vyfailujes, presun sa inde alebo skus inu cestu.
Ale jednu radu by som ti mohol dat. Daj si pozor na kravatu :P (je to hned na zaciatku)
od: noximo
pro: djneo
31.03. 09:25
djneo: tentokrát vytvořím postavu, která nebude nehratelná
taky djneo: žádnou radu nepotřebuješ


to mi zní skoro jako rozpor
od: djneo
pro: noximo
31.03. 09:47
Nieje to rozpor :) Postava bola fajn, ale mal som s nou proste smolu ze som aj 90% rolly failoval :)
Sorry ak som sa blbo vyjadril no :)
od: LukKe
pro: noximo
31.03. 10:10
u disco elysium je hrat to jako dement 50% zabavy, tady se fakt nemusis omezovat v odpovedich, jak pisou ostatni, go with the flow..
od: Iggy
pro: noximo
31.03. 10:31
neboj se dát nějakou vlastnost na max a jinou zase na minimum. interakce s něma budou ty nejzábavnější. :)
od: Gandalf
pro: LukKe
31.03. 11:27
jj, moc si nedokážu představit se snažit disco elysium min maxovat a hrát optimálně :D
od: noximo
pro: Gandalf
31.03. 11:40
Však o to mi ani nejde, nehledám perfektní cestu, ale chtěl jsem se vyhnout nějaké slepé uličce o které psal djneo
od: LukKe
pro: noximo
31.03. 11:49
to jsem z jeho postu nikde nepochopil teda, ani to o nehratelnosti.. jen, ze tvoril jednu postavu a hral ji jinak a tak casto failoval.. nic o tom, ze by to bricknul a restart
od: Ashe
pro: LukKe
31.03. 11:58
Protože jste tu hru hráli, tak víte. Ale když to někdo kdo to nehrál, srovná to třeba s Ironman modem v XCOMu, tak si může myslet, že to jde pokazit úplně.
od: noximo
pro: LukKe
31.03. 12:08
Mě to tak přišlo z postu v threadu o tormentu.
od: Mr. M
pro: LukKe
31.03. 12:21
"Nova postava ftw :)"

tohle mi ale docela prijde jako restart :)
od: vrennatic
pro: Gandalf
31.03. 12:30
No ja jsem pri prvnim hrani preci jen opatrnejsi, postavu jsem si vytvoril 4-2-2-4 a teda vyvarovavam se quicksave abuse, ale kdyz vidim, ze bych nejaky aktivni skill check rad uspesne absolvoval, tak radeji vycouvam z konverzace a nacpu do toho nejake skillpointy, pokud to neni vylozene proti charakteru postavy. Nicmene uz ted je videt, ze znovuhratelnost je u tohohle titulu imho mimoradna.
od: LukKe
pro: Mr. M
31.03. 12:30
tak bud sem slepej, nebo tohle spojeni taky nikde nevidim... ja kdyz dohral DE, tak jsem mel taky okamzite chut zalozit novou postavu uplne jinou, kdyz sem uz mel zkusenosti s tema totalne wtf dialogama a perkama..
od: LukKe
pro: vrennatic
31.03. 12:31
jj, viz hned muj post, jedna fakt z mala her, kde sem mel ihned nutkani to rozjet znova (nakonec sem to ofc neudlela, pac uz dohrat jednu SP hru a jeste bez rocni pauzy na me byl dost vykon:)
od: djneo
pro: Mr. M
31.03. 12:33
Ved ano :) Ale ja som to vtedy prestal po 13 hodinach hrat lebo som na to uz nemal cas a teraz by som si po roku uz ani nepamatal kde som skoncil :P. So skillmi postavy to nemalo moc spolocne, proste unlucky rolly vsade kam som dosiel.
Takze este raz... Stara postava nebola broken (game-wise), iba unlucky (non ingame stat :P)
Tolko dramatizacie... geez :)
od: guy.freeman
pro: noximo
31.03. 12:55
Ah, cas na druhy playthrough, nice.
od: Dark
pro: noximo
31.03. 22:19
ah fuck, chtěl jsem dát přes velikonoce Cyberpunk... oh well...
od: Gandalf
pro: Dark
01.04. 00:16
cyberpunk počká tak ...půl roku minimálně
od: Dark
pro: Gandalf
01.04. 10:51
Nejspis jo. 1.2 ma hodne dlouhej patch notes list, ale tak nejak mi prijde, ze se na ty hre nic moc nezmenilo... Porad vidim vsude na ulici dvojcata, porad ta hra je mizerne optimalizovana, porad se NPC i policajti chovaj uplne na hovno a hned po prvnim spusteni hry jsem si jako uplne prvni vec zavolal auto a spawnulo se do AI auta. Takze celkem souhlas.
od: Nightmare
pro: noximo
01.04. 17:25
Tak to zkouším hrát tak hodku a půl a přijde mi že to je lepší pokracovatel tormentu než o thread níže tebou zmíněná Numerena :)
od: noximo
pro: Nightmare
01.04. 17:28
Ale tak to se ví už dlouho ;)
od: angelripper
pro: noximo
01.04. 23:42
heh, já to z djneova postu taky tak pochopil, ale zároveň si nedokázal představit, že by ta hra nešla kvůli statům dohrát. určitě doporučuju absolutně ignorovat veškerý doporučení a návody, vyložený záseky jsem měl za celou dobu hraní asi čtyři. je potřeba se oprostit od představy, že se jedná o nějaký RPG, je to prachsprostá adventura :)
od: vrennatic
pro: angelripper
01.04. 23:59
"Prachsprosta adventura" zni, jako by to bylo linearni hra, kde pouzivas psa na zasuvku nebo tak. Mne to prave daleko vic prijde jako RPG bez combat systemu, s tim, ze v "role play" je ustredni sila zazitku. Ja to ted pri prvnim pruchodu hraju trochu na "jack of all trades" (byt se u me neco zacina postupem casu projevovat vyrazneji) protoze mi to vlastne sedi, ale hrat za nejaky archetyp bude asi uplne stejne zabavne, ne-li vice.
od: angelripper
pro: vrennatic
02.04. 00:12
ok, řekněme, že záleží na definici slova RPG - jestli to bereš oldschoolově (= dle mýho správně), tak to DE splňuje dokonale, ale dovolím si tvrdit, že u většiny hráčů to označení vyvolá jistý nenaplněný očekávání. já mimochodem taky po spuštění čekal nějaký větší šachování se statistikama, skillama, předmětama, a dostal jsem něco úplně jinýho. což není na škodu, pořád to je pro mě jedna ze dvou nejlepších her roku 2019, a teď mám zatracenou chuť si ji dát znova, sakra :)
od: noximo
pro: angelripper
02.04. 00:16
Co je ta druhá?

Btw, nedávno jsem si tady stěžoval, že vlastně existuje minimum skutečně RPG her kde role je skutečně role a ne jen jiné hodnoty pro nějaký vzoreček.
od: Dark
pro: angelripper
02.04. 00:43
Já jsem to začal úplně špatně. Nevěděl jsem o tý hře záměrně vůbec nic a čekal jsem, že se bude víc potřeba fyzická síla, tak jsem hodil hodně bodů do physique a asi tak po hodině jsem se rozhodl, že to radši rozehraju znova a budu se soustředit radši na psyche s tim, že jsem do zbytku dal jenom po dvou bodech, protože mi přijde, že čim je člověk v něčem větší nemehlo, tim vtipnější situace z toho vznikaj. Zatim se fakt nenudim. Taky mi to v jádru přijde víc jako adventura než RPG, ale myslim, že na tom labelu zase tak strašně nezáleží. Zábava je to dobrá tak jako tak.

Jo a mam úžasnej bug, že jsem sebral na začátku druhou botu a zůstala mi v inventáři, takže můžu mít buď obutou pravou botu nebo levou, takže doufam, že někde časem seženu jiný boty, protože se mi to kvůli tomu nechce rozehrávat potřetí :)
od: angelripper
pro: noximo
02.04. 00:52
souhlas, podle mě je to čistě problém názvosloví, kde ten "roleplay" nikdo nebere v potaz. DE by úplně v pohodě fungovalo i bez nějakejch skillchecků, bodíků a statistik, což mě dost překvapilo (protože jsem do toho šel v podstatě úplně naslepo), ale rozhodně ne negativně.

druhá je resident evil 2 - tam by se druhej playthrough taky hodil, hmm...
od: vrennatic
pro: angelripper
02.04. 00:55
Vychazim zatim pouze ze 12 odehranych hodin, ale tak zaklady uz jsem snad pochopil a sachovani se skilly mi prijde dostatecne skrz obleceni a moznosti thought cabinetu nebo nekterych equipped veci. Alespon se to tak tedy zatim snazim vyuzivat. Cekal bych mozna o neco rozsirenejsi moznosti, co se konzumace alkoholu a narkotik tyce (zatim mi to pripada mene rozmanite, jak ve Falloutech, pricemz se ale hra tvari, ze na to klade duraz) ale mozna me to jen miji, protoze moje postava je k moralismu inlinujici sorry cop, ktery po svych excesech bere pripad jako prilezitost vyhrabat se ze sracek a znova ozivit svuj postreh a deduktivniho genia, tudiz tam drogy neberu - coz ale automaticky neznamena, ze musim byt v questech uspesnejsi, jako totalne nafetovany bijec poustici hruzu :). A v tom zatim vidim jednu z nejvetsich deviz hry, teda vedle stylizace, lore, dialogu a vubec skoro vseho ostatniho.
od: vrennatic
pro: Dark
02.04. 00:58
Bot jsem zatim nasel malo, coz me chvili iritovalo, neb mi ty prvotne naleze vypimpene boty z hadi kuze kazily Savoir Faire, ale zas jsem nechtel chodit v tom marastu bos (byt by to nemelo vliv) :). Nejake tam ale budou.
od: LukKe
pro: angelripper
02.04. 01:01
pro me jsou tyhle disca, pst, fallouty spis takovy RPA(dventure)G :) oproti bg, iwd, poe apod.
od: Azeroth
pro: noximo
02.04. 01:22
Me prijde ze posledni dobou aka poslednich par let jde RPG zanr obecne docela do prdele, kdyz to srovnam s late 90s a early 2000s. Nedavno jsem narazil na nejakej clanek o 10 nejlip hodnocenych RPG za poslednich 5 let, 3 soul-like hry, ktery jsou asi dobry, ale RPG itch fakt neposkrabou, 3 JRPG co nejsou na PC, Undertale, Witcher 3, Divinity 1 a 2. Obsidian toho sice vydal docela dost, ale vsechno to bylo tak nejak "OK" nez zazitek z ranku Kotoru, Vtm:B nebo Mass Effectu. Bioware a Bethesda po sobe holt nechali docela diru. Snad dopadne BG3, protoze jinak uz ani nevim na co bych se tesil.
od: noximo
pro: Azeroth
02.04. 01:52
Tak ono už jen to, že tohle píšeš v threadu o hře, kterou mnozí považují za nástupce Planescape Torment, dokazuje, že plácáš blbosti :)

Dobré RPG vycházejí stále, jen jsou rozprostřené v čase, zatímco 'tehdy' máš v paměti vše vedle sebe. Ono late 90's až Mass Effect je přinejmenším dekáda, tak to je trochu nefér porovnávat s pětiletkou. Navíc tehdy si ty hry nemusel porovnávat s tak bohatou historií a množstvím klasik, takže tehdy mnohem více věcí působilo unikátně zatímco dnes je to těžší a těžší (což ale nesnižuje kvalitu dnešních her).
od: dew
pro: angelripper
02.04. 01:53
tyvole ty jsi fakt mamlas. tvoje relativizovani pojmu "roleplay" je naprosto trapne, evidentne to podle tebe znamena grindovat cisilka nebo co. asi podle tebe jagged alliance je vic rpg nez disco. vyser se na to, tahle poza nema smysl.
od: dew
pro: angelripper
02.04. 01:55
kdybys ASPON zkusil tvrdit, ze disco je CYOA, a ne proste "adventura"... ale slovickarit, kdyz neznam pojmy, nebo mi chybi na jazyku... eeeeh
od: angelripper
pro: dew
02.04. 02:01
jasně, budeme se pouštět do slovíčkaření, jestli CYOA nebo adventura, hurá! mimochodem, jak se ti DE líbilo?
od: Azeroth
pro: noximo
02.04. 02:24
No a jedna z veci co se tu resi je do jake miry se da vubec povazovat za RPG, nez se to zacalo resit v tomhle threadu, tak jsem to taky bral spis jako adventuru se skill checkama:) A druha vec je to rozprostreni v case, protoze prodlevy mezi novyma titulama jsou cim dal tim delsi. 2007 - 2012 vydalo jen Bioware 3 Mass Effecty a 2 Dragon Age. 2012 - 2021 vydalo 3 hry, vsechny staly za picu a dalsi v nedohlednu. Bethesda vydala 3 TES hry a jeden Fallout 2002 - 2011. Od Skyrimu v roce 2011 vydali dve hry, obe staly za picu a dalsi v nedohlednu. A mezi timhle ti pricmrdavalo spoustu dalsich studii. Dnes kdyz se podivas na zebricky nejlepsich RPG z poslednich par let, tak jsou ti lidi schopni tam narvat Assassins Creed, protoze ten pojem se tak rozredil, ze z nej zustal uz asi jen skill tree.
od: vrennatic
pro: dew
02.04. 02:29
Je nutne vnaset do threadu utocny ton? Mne je v zasade jedno, jestli je meloun ovoce nebo zelenina, spis me zajima, jak komu chutna duzina a vadi zrnicka. Priznam se, ze zkratku CYOA jsem si musel googlovat a i kdyz to je 'on point', nechal bych formalistni hadku na uzivatelich RPGcodexu nebo tak.
od: angelripper
pro: vrennatic
02.04. 02:57
tyjo, nechci úplně kecat, protože už to je přece jenom rok a půl, co jsem DE dohrál, ale koupil jsem to, protože všichni líp informovaný kamarádi z okolí tvrdili, jak vyšlo nový a skvělý RPG, který si musím zahrát. šel jsem do toho po rychlý lustraci recenzí a hodnocení, kde to všichni srovnávali s falloutem, PST, atd. načež jsem strávil snad hodinu na úvodní obrazovce, kde jsem čet popisy a volil pár statistik, aniž bych tušil, co která reálně dělá, tak jsem hledal na netu, přičemž žádný návody v tý době ještě nebyly. po pár hodinách hraní jsem zjistil, že staty jsou v podstatě N-A-N-I-C!

(a že je to tak úplně nejlepší)

samozřejmě, staty/skilly jsou důležitý, ale určujou jenom herní prožitek, aniž by jakkoliv limitovaly hratelnost. vždycky je nějaká cesta kolem, která vyhovuje danýmu (tadadadá!) buildu, ale čím míň to řešíš, tím lepší ta hra je, což je současně její největší síla. představ si fallout 2 osekanej o openworld, inventory management, skillchecky a soubojovej systém - co ti vyjde? za mě je to něco jako vymakaný quest for glory, ale žánrový zařazení je do velký míry otázkou interpretace :)
od: Oneiros
pro: Azeroth
02.04. 03:01
ty kokos, bys cumel, jak jsem roleplayoval v Odyssey...
od: Iggy
pro: angelripper
02.04. 22:16
"staty jsou v podstatě N-A-N-I-C"

wtf? hráli jsme stejnou hru?
od: Iggy
pro: angelripper
02.04. 22:30
ok, dočetl jsem tvůj druhej odstavec a měl by sis zahrát nějaký moderní ttrpg. disco elysium z nich vychází (je podle jednoho dobrodružsvtví autorů napsanej) a je to na něm krásně vidět.

dneska se spousta ttrpg zaměřuje mnohem víc na samotnej roleplay než na dungeon crawl, protože házení kostkama a počítání pomocí tabulek nikoho nebaví, když to crpg dělají automaticky. ty hry jsou kolikrát mnohem zajímavější než další varianta na power fantasy akorát v jiným zasazení. říkám kolikrát, protože pořád existujou skvělý hry jako třeba lancer, kterej umí být naprostý akční porno. ale i ten má pak streamlinovaný pravidla na situace mimo souboják, kde se kolikrát tráví víc času než v akčních částech.
od: angelripper
pro: Iggy
03.04. 00:49
alenotaktyvole...! staty jsou na nic, protože sice definujou průchod hrou, ale nijak tě nelimitujou, prostě jenom (a to ještě jenom do jistý míry) ovlivní některý herní možnosti. fakt čekáte, že si dáte DE třikrát po sobě a pokaždý dostanete odlišnej herní zážitek? furt je to lineární hra, která se občas někde větví. jakože... adventura, no. asi jako je doom pořád FPS, i když ho projdeš jenom s motorovou pilou. ale jsem si jistej, že mi to dew určitě vysvětlí.
od: vrennatic
pro: angelripper
03.04. 02:47
No...a v jinych RPG staty tvuj pruchod hrou limituji jak? Snazim se vybavit si hru, kde by se ti ciste na zaklade statu uzavrela ci naopak otevrela vyznamna cast sveta a treba se zmenilo poradi ci charakter questu v hlavni linii a nejak se mi to nedari. Z mnoha jinych duvodu jako prislusnost ke frakci, system reputace ci samotna volba "povolani" se to stat muze, ale z hlediska toho, do jakych schopnosti nacpes postave skillponty? To se imho moc nestava, max v sidequestech.
od: dew
pro: angelripper
03.04. 04:04
motorova pila v puvodnim doomu pouziva range-limited hitscan attack, takze jo. kdybys prosel doom jen s motorovkou, tak je to defacto porad "shooter", protoze pouzivas stejny kod jako pro pistoli nebo chaingun.

jestli jsi chtel vysvetlit, jak trapnej jsi s tim rpg slovickarenim, tak bohuzel nejsem na tve urovni a tudiz nemuzu mit nazor.
od: dew
pro: angelripper
03.04. 04:08
ale kdyz si ten tvuj post ctu znova, tak si rikam, jestli jsi nahodou nesvihnul hlavou o umyvadlo. takove roztrousene mysleni... linearni hra... co se obcas vetvi. asi jako bezmotorove vozidlo, co ma obcas motor. asi jako neoperativni lekarsky zakrok, co musi obcas riznout do ziveho. asi jako panna, co si obcas zamrda.
od: Iggy
pro: angelripper
03.04. 08:34
jasně že ten zážitek nebude úplně odlišnej. ale viz vrenaticův post - to nebude ani u jiných rpg her. jakej je rozdíl ve falloutu když používáš zbraně na blízko nebo sniperky? jakej je rozdíl v dragon age, když umím odemykat zámky místo házení blesků? ty hry jsou pořad stejný, jen mírně variabilní.

jako kdybys mluvil o paradise killerovi, tak ani neceknu a souhlasím, ale ty mluvíš o disco elysiu, jednom z nejlepších rpg dekády.
od: Nightmare
pro: angelripper
03.04. 09:21
Iggy to popsal dobře
Pokud půjdeme k nějakému jádru rpg tak se hodně lidí shodné na tom že to je Dnd.
Lidi si sednou ke stolu, skrz roleplay mají nějakou postavu a pomocí sbírání různých pokladů a budování statistik postavy určují rámec v jakém se mohou v daném světě pohybovat. Z dnd 3.5 je inspirovaná spousta ikonickych rpg jako Nw, Pl:T, Baldurs Gate, částečně i fallout apod

Od té doby ale uplynulo 20 let. Zkus si zahrát DnD 5.0,nebo jeho deriváty jako Fate, Pathfinder apod - hráčům došlo že není tak zábavné se prodirat skrz miliony statistik, thaco, resisty, modifikatory všeho ale že jde víc o postavy samotné a o příběh, ve kterém se jsou zasazeny. Ty hry redukovaly tyhle mechaniky natolik že třeba ve Fatu máš snad jen jednu kostku a žeton bez character sheetu. Na mistrovství DnD ČR není cílem mít plném spell book ale vyřešit detektivní zápletku skrz dialogy a dedukci.
Pořád tam máš nějaké staty ale ty určují spíš jakým směrem danou postavu hraješ, jaký máš charakter než aby tě zahlcovali tabulkami, ta doba se prostě změnila a určitě je to stále RPG, v ryzim slova smyslu
Disco tohle perfektně reflektuje.
od: angelripper
pro: vrennatic
03.04. 09:42
&iggy&nightmare> očividně jsem to napsal blbě, protože tohle fakt nebyla zamýšlená pointa, a rozhodně už spadáme do nějakýho oboustrannýho slovíčkaření. pointou bylo, že ve mně (a v několika dalších lidech v mým okolí, z toho důvodu si nemyslím, že bych nějak zásadně blouznil) vyvolalo DE očekávání úplně jiný hratelnosti. čekal jsem víc fallout, dostal jsem něco, z čeho se dá systém skillů/statů klidně odříznout, aniž by hře nějak zásadně ublížilo. dává to smysl?

jenom nechápu tohle:

"jako kdybys mluvil o paradise killerovi, tak ani neceknu a souhlasím, ale ty mluvíš o disco elysiu, jednom z nejlepších rpg dekády."

dew> tím postem o dOoMu jSi mĚ tEdA DoSTal lolololol!!§ ne, ty nemůžeš mít názor z jinejch důvodů - hrál jsi vůbec nějakou z těch her, o kterejch vedeš plamenný diskuse?
od: Iggy
pro: angelripper
03.04. 10:28
paradise killer je detektivní hra, stejně jako disco elysium. a je na tobě koho se na co zeptáš a jak to vyřešíš a koho obviníš. ale když se zeptáš všech na všechno, dostaneš vždycky stejné odpovědi a případ vyřešíš správně. v discu se ti rozhovory mění podle tvých statů. a s těma výraznýma (hodně nízkýma nebo naopak hodně vysokýma) statama si dokonce povídáš. proto moc nechápu jak můžeš tvrdit, že tu hru nijak neovlivňují a jejich odříznutí hru nijak výrazně nezmění.
od: angelripper
pro: Iggy
03.04. 10:47
ok, rozumím, PK mám koupenej, ale ještě jsem ho nehrál. jinak staty hru samozřejmě ovlivňujou, ale minimálně pro mě netvořily nějaký jádro hratelnosti - ostatně tahle debata vznikla kvůli (lehce zavádějícímu a následně vysvětlenýmu) tvrzení djnea, že si vytvořil nehratelnou postavu, což jaksi nejde. jinak k těm nenaplněnejm očekáváním u mě přispíval třeba i fakt, že v traileru a na všech promo screenech byly záběry z tý slavný přestřelky, jak kdyby to byla běžná herní mechanika. no nic, tímhle z debaty pokorně vycouvávám a jdu zvažovat opětovný rozehrání DE :)
od: Iggy
pro: angelripper
03.04. 13:49
užij si to! :)
od: djneo
pro: djneo
17.04. 17:54
Dohrany jeden plejtru. 65 hodin. Som spokojny. Za par tyzdnov si to dam znovu s inymi skillmi.
od: vrennatic
pro: djneo
20.04. 03:00
Tyjo, ja to dohral prave ted a podle pocitadla Epicu mi to trvalo 28 hodin, pricemz si nemyslim, ze bych to nejak rushoval - jasne, nekdy jsem dialogy spis proklikal, nez si je poslechnul, ale vetsinou jsem pozorne poslouchal. Zaroven nemam pocit, ze by mi mohlo utect mnoho sidequestu, tedy pokud nejsou nejake vylozene navazane na vysoke skill hodnoty, coz si nemyslim.
Kazdopadne jsem si to velmi uzil, ten skill system je fakt originalni a bude me bavit i podruhe. "Muj" Harry byl sorry cop, co bere strizliveni jako navrat ke svym alkoholem a drogami poznamenanym schopnostem, takze jsem vlastne neuzival zadne navykove latky. Zaroven jsem si nechtel uplne zavrit zadne dvere. Takze jsem jel build 4-2-2-4, a behem hry jsem nejvic investoval do atributu, ktere mi prisly klicove pro vysetrovani, takze primarne Logic, Perception, Composure, Empathy (to je sice ze psychic stromu, ale mel jsem to jako posileny skill a leccos tam udelas oblecenim). Trochu jsem tratil na Authority nebo Suggestion a vubec fyzickem stromu, ale kdyz byla sance na uspesny hod, tak jsem to skoro vzdy nejak vykompenzoval oblecenim nebo v Thought Cabinetu. Myslim, ze si to zahraju jeste minimalne jednou, treba pro zmenu za nejake strasne hovado s hodne body v Physics atributech nebo takoveho Dalea Coopera s vysokym Inland Empire a Esprit du Corps. Vynikajici, originalni zazitek.
od: angelripper
pro: vrennatic
20.04. 08:45
mně steam ukazuje 76 hodin, dost z toho jsem byl AFK, ale pod 40 hodin jsem to nedal určitě. ale čet jsem poctivě všechno a dost si tu hru užíval, tak nevím :) návykový látky jsem mimochodem taky nepoužíval a druhej průchod si letos určitě dám.
od: djneo
pro: vrennatic
20.04. 09:38
Jak to tak citam tak sme sli velmi podobne. Ja som dal atributy 5-3-1-3 (tusim) a skilly som isiel (podla priorit): logic, rhetoric, composure. perception, volition, inland empire a par drobnych do endurance, empathy a savoir foire. Skoncil som ako boring cop moralist a tesne v zavese communist :P
Cital som vsetko a snazil sa splnit vsetko co sa dalo, ale dost veci som nespravil lebo to vyzadovalo skilly, ktore som nemal co je uplne ok, lebo si to budem moct zahrat znovu s inym buildom.
Planujem nabuduce nieco ako 1-2-6-3 so zameranim na (random order) authority a dalsie skilly este neviem.
Proste skusim takeho tupeho hulvata.
od: Iggy
pro: vrennatic
20.04. 09:52
z dřívějška mám 32 hodin a to jsem pomalej čtenář, takže v klidu. :)
od: Azeroth
pro: vrennatic
20.04. 14:05
Za me nejakych 35 hodin s tim ze jsem trochu skipoval ty info dump rozhovory o tom, kde lezi ktera mrdoklec, jelikoz to nehralo zadnou roli. Mechanicky super hra a urcite bych ten system rad videl znovu, ale mozna v nejakym trochu tradicnejsim pribehu, tady mi prislo, ze se hra az moc snazi byt "art". Cela ta podzapletka se ztratou pameti nikam moc nevedla a jejich handcrafted svet byl jen variaci na ten nas z pocatku 20. stoleti, s tim ze jeho nejzajimavejsi cast, Pale, hral relativne malou roli. Prislo mi to jako pribeh, kterej bych si mnohem vic uzil v nejakym serialu, nez ve hre.
od: DJK
pro: noximo
23.04. 20:45
Hraju to na ps4 a za ty tři týdny co to mám se stahuje už 6. gigovej update... jsem s tou koupí asi měl chvili počkat:)

od: dew
pro: all
21.04. 11:55
od: zila
pro: dew
21.04. 12:16
Jako mohla by to být veliká zábava. Potenciál tam je. Ale kdo ví na jak dlouho. Osobně asi nezkusím.
od: djneo
pro: dew
21.04. 12:31
Videl som to hrat typka na twitchi. Predpokladam, ze to robia cesi ked som na mape videl "zizkov" :)

"nekteri z nas budou npc ve hre..." - how?
od: basa
pro: zila
21.04. 12:57
Na games.cz to chválili. Koukal jsem chvíli i na stream na twitchi a celkem mě to nalákalo.
od: dew
pro: djneo
21.04. 13:12
no protoze je to praha a v praze zebrajici bezdaky potkavas celkem bezne :P
od: LukKe
pro: dew
21.04. 14:14
doufam, ze to vyvijeli ve spolupraci se skutecnymi bezdomovci
od: Iggy
pro: LukKe
21.04. 14:19
jelikož je to ostravský studio, tak to nebude zas tak těžký.
od: noximo
pro: LukKe
21.04. 14:20
Pro větší autenticitu byl finální build zkompilován uprostřed Sherwoodu během noci.
od: renus
pro: dew
21.04. 14:52
díval jsem se na Bejka na Twitchi..no já to hrát nebudu..a věřím, že ani žít
od: dew
pro: noximo
21.04. 15:20
sherwood uz davno neni to, proc se mu tak zacalo rikat. masivne ho prorezali a zacali bezdomovce pravidelne vyhanet, takze uz tam spis jen chodi pres den zebrat a pak zas na zakladnu. pokud vim, hodne jich "sidli" kolem palmovky a nekde na krejcarku si delaji pribytky.
od: Oneiros
pro: dew
21.04. 15:55
me se libila ta jejich limitka, uvazoval jsem, ze ji koupim :o))
https://www.jrc.cz/hobo-tough-life-sberatelska-edice-988510
od: LukKe
pro: dew
21.04. 17:20
noo, i tak je to furt docela prisny ghetto.. nejvic me bavil ted nedavno spici bezdak na vozejku napasovanej v telefonni budce..

a na andelu to taky celkem pritrvrdilo teda ted :/ snad zas vymizi, az se do ulic presune working class
od: Dark
pro: dew
21.04. 18:08
Neni to Praha, je to "Praslav", coz je pokud vim kombinace Prahy, Brna a Ostravy... Doufam, ze ze vsech tri mest vzali vsechno nejhorsi :)
od: Mr. M
pro: dew
23.04. 13:04
heh, u nas kdysi byvalo kolem okoli Hlavnej stanice docela halo a to az tak, ze se ji zacalo rikat "Hlavná šťanica", ale to, co jsem mel tu cest videt vedle hlavniho nadrazi v Praze, byl teda jeste uplne jinaci level.. a to jeste ve dne :))

od: djneo
pro: all
15.04. 11:39
Sorry ak to neni vhodna miestnost a ak sa to tu uz riesilo niekedy... :)

Project Zomboid - Ten nekonecny EA ma sice irituje, ale par videi co som videl tak to vyzera byt celkom pouzitelne a hratelne.
yay or nay?
od: Iggy
pro: djneo
15.04. 13:40
hrál jsem demo tak deset let zpátky a bylo to super. jak to zestárlo netuším, ale spíš bych se toho nebál. :)
od: HY3N4
pro: djneo
15.04. 16:44
hrál jsem demo tak deset let zpátky a bylo to super. potom skoro úplne prerobili grafiku a ako sa to hrá a vôbec ma to nebavilo, ale to som pravdepodobne len menšina
od: djneo
pro: HY3N4
15.04. 19:53
Z toho co som videl vyzera byt ovladanie divne. Ak by ma toto sralo tak si hru poriadne ani nezahram. S monster hunterom som mal tento problem. Vyborna hra, ale akonahle som si to kupil a chytil do ruky tak ma skoro drblo. Nedokazal som si na to ovladanie zvyknut tak som to prestal hrat... po cca hodine. 60 evri v hajzli no...

od: Alibaba
pro: all
09.04. 18:05
Možná old news, ale pro majitele Skyrim: Special Edition je na steamu zdarma mod Enderal. Mám v tom 9 hodin a zatím z toho mám pocit, že to je vše co Skyrim měl být, ale nebyl. Je to vlastní universum, s TES to má společný jen engine. Je tam actual lineární příběh, lokace jsou krásně handcraftované, playstylem mi to spíš připomíná Gothic, celý combat je úplně overhauled a začátky jsou celkem krušné (za těch 9 hodin jsem se pořád neodjebal z první vesnice btw), všechno namluveno, vlastní hudba. Nechci předbíhat s hodnocením, než to dohraju, ale kdo nemá do čeho píchnout a čeká, až Cyberpunk vyjde z early access, tak tohle vypadá to slibně.
od: noximo
pro: Alibaba
09.04. 19:45
Když jsme u Skyrim modů, tak tenhle je taky povedený: https://www.nexusmods.com/skyrim/mods/70219
Je to nová lokace přímo v Skyrimu, ale má to vlastní uzavřený příběh na pár hodin. Je tam nějaké dungeování, ale v zásadě je to detektivní adventura.
Momentálně to dokonce předělávají do standalone hry.
od: angelripper
pro: Alibaba
09.04. 20:24
mám v tom tuším nějakejch 40 hodin, ale hrál jsem to v podstatě hned, jak to oficiálně vyšlo, takže ta hra nejspíš ještě nebyla zdaleka v takový podobě, v jaký je dneska. ale už v tý době to bylo super, jenom dost nedoladěný. na tejden jsem to přestal hrát a totálně jsem zapomněl, kde jsem, kdo jsem, co řeším a co mám dělat, tak jsem to dočasně opustil... koukám, že to bylo před rokem a půl, ehm. možná signál se vrátit? popravdě bych si klidně dal potřetí i normální skyrim.

od: noximo
pro: all
29.03. 00:18
Jaký je vůbec nějaký ucelený názor na Torment: Tides of Numenera?

Co jsem projížděl historii fóra, tak mi přijde, že to všichni rozehráli a už se k tomu nevrátili a pokud jsem nepřehlédl, tak se o tom nikdo ani pořádně nerozepsal.

Instalovat to nyní nebudu, když zítra vyjde Disco Elysium+, ale pokud bych i poté měl chuť na ukecané RPG, tak bych rád věděl, jak si to stojí...
od: zila
pro: noximo
29.03. 08:12
Kdybys chtěl slyšet můj názor, tak je to utahaná srágora plná naprosto zbytečných, velice dlouhých a nudných dialogů. Což je v konečném důslekdu samozřejmě pěkná otrava. Někdo se zřejmě velice snažil o ukecanou hru, ale nedošlo mu, že ty dialogy musí mít mít nějaký smysl.
od: Ashe
pro: noximo
29.03. 09:02
Rozehrál jsem to, a už se k tomu nevrátil, protože viz zila.
od: maxa
pro: noximo
29.03. 10:27
Hral jsem to necele dve hodiny a pak to smazal, protoze viz zila.
od: Nightmare
pro: noximo
29.03. 11:18
hral sem to 4 hodiny a uz se k tomu nevratil, protože viz zila.
od: Juric
pro: zila
29.03. 11:27
To je tak, když na jednu hru najmou 7 spisovatelů
od: djneo
pro: noximo
29.03. 11:30
Nehral som to a ani neplanujem pretoze vid. zila :)
btw, na enhanced Disco Elysium sa tesim. Tentokrat si vytvorim postavu, ktora nebude nehratelna :P
od: Iggy
pro: Juric
29.03. 11:44
a kolik si myslíš, že by mělo pracovat spisovatelů na příběhovým rpg?
od: myny
pro: noximo
29.03. 12:02
nehrál jsem to, protože viz zila ;) Úplně mi stačilo vědět, že je to od tvůrců Bard's Tale.
od: Juric
pro: Iggy
29.03. 12:36
Planescape torment: Chris Avellone
KOTOR 1: Drew Karpyshyn
KOTOR 2: Chris Avellone
Fallout New Vegas: John Gonzalez
The Witcher 3: Marcin Blacha
Cyberpunk 2077: Marcin Blacha, Tomasz Marchewka
Disco Elysium: Robert Kurvitz

1-2 mi přijde jako dostatečný počet
od: noximo
pro: Juric
29.03. 12:48
To jsou lead writeři, na těch hrách se ale podílelo více scénáristů...
od: LukKe
pro: noximo
29.03. 13:09
viz ostatni.. backoval jsem to od zacatku a fakt se tesil a dost to sledoval.. ale proste tady chybela nejaka zdrava oponentura asi.. vysnili x veci, ktere nedotahli do konce.. a z nejakyho duvodu si mysleli, ze kdyz byl pribeh a 'romanovka' u ps:t ten top, tak tady to naperou hlava nehlava a lidi budou chrochtat.. akorat odklikavat stohy dialogu, nez vubec zacne hra, neni uplne to samy..
od: Alibaba
pro: noximo
29.03. 14:52
Mě to nepřišlo vyloženě špatné po jakékoliv stránce a za dohrání to imo stojí. Jen mě absolutně nezaujalo to, jak je ten fantasy svět postavený na hlavu a všechno je tak strašně alien.
od: vrennatic
pro: djneo
29.03. 21:53
Me strasne svrbi prsty spustit to jeste ted a kousek odehrat predtim, nez bude mozne updatovat, nebo si alespon vytvorit postavu - ale nevim, jestli bych mi pak fungoval save.
od: djneo
pro: vrennatic
30.03. 08:41
Nemyslim si ze tam budu compatibility issues. Podla mna to pojde v pohode s povodnym save-om. Ja som to naposledy hral ked to vyslo a mam totalne unlucky postavu co failuje 90% rolly takze som sa nikam nedostal po X hodinach. Nova postava ftw :)
od: panta
pro: Alibaba
30.03. 08:51
Já to mam paradoxně přesně obráceně :) Ten svět se mi líbí hodně, to ujetý sci-fantasy je prostě zábava.

Ale jak píšou ostatní. Dal jsem tomu asi 3 hodiny. Za ty 3 hodiny jsem přečetl asi 50 stránek dialogu, kde 80% toho jsem měl dojem, že tam jen a čistě proto, aby to bylo tak dlouhý (aka pointa nula, ale 10 vzletnejch vět o tom, jak kamarád zakopnul a rozrazil si lebku).

Ono imho kdyby ty dialogy byly dobrý, tak by imho ani nevadilo, že jsou dlouhý...ale oni jsou prostě jenom dlouhý a to je všechno.
od: Iggy
pro: Juric
30.03. 09:23
viz noximův post.

disco elysim - 6 writerů + 3 editoři
witcher 3 - 15 writerů + hromada editorů, kteří se mi nechtěli počítat
new vegas - 11 writerů + 16 editorů
planescape: torment vycházel v době, kdy se slova writer a designer zaměňovali, ale i tak mají v credits 10 netechnických designérů. předpokládám, že avellone nebude jedinej, kdo z nich psal.

u těch ostatních tebou zmíněných her se mi nechtějí dohledávat credits, ale you got the picture.
od: Juric
pro: Iggy
30.03. 14:19
Několikrát jsem napsal odpověd, ale pokaždé jsem měl pocit, že zním jako Pitris. Něco je špatně.

Ve Falloutu, oblivionu, Dragon age a tak bylo hodně těch extra spisovatelů zároveň quest/level/encounter designers a tak netrávili čas jenom psaním. To měl nejspíš (Tady jedu hodně jako Pitris...) nastarost Lead writer. Do Additional writing se dostane každý kdo napsal pár vět, případně vymyslel zápletku a tak. Lead by pak měl určovat jakým tempem se příběh odvypráví a tak.

Ale každé studio to má jinak a nesledoval jsem rozhovory z vývoje, abych tu "vyhrál" debatu na score.
Beru zpět, že byl problém moc spisovatelů (Disco Elysium jich mělo jen o pár méně a výsledek je nesrovnatelný) spíš dostali úkol vyprodukovat kvanta textu, protože tohle přece lidi chtějí. Nebo každý z těch spisovatelů chtěl do hry dostat celou knížku. Výsledkem je, že je ta hra přeplněná tunami nudného textu (co se dalo napsat jedním odstavcem se napsalo čtyřma).

Plus tam byly nějaké nesplněné sliby z kickstarte kampaně co si pamatuji
od: Iggy
pro: Juric
30.03. 17:24
jedeš hodně jako pitris. ta doba, kdy píše lead writer a ostatní maximalně upravovují texty do questů, protože jinak hlavně designujou je už dávno pryč a nebo se to týká menších her. ne her, které mají desetitisíce řádků textu.

videohry jsou mnohem víc kolaborativní médium než se na první pohled zdá a to, že je v titulkách někdo napsanej jako additional writer neznamená, že psal jen popisy předmětů. lead writer může být taky dost často člověk, co píše míň než ostatní a mnohem víc edituje, aby to všechno drželo jeden styl.
rozhodně netvrdím, že to tak je ve všech studiích, ale pokud hru nedělá jen jeden vývojář, tak nikdy nic na hře nedělá jenom jeden člověk. a to i v případě, kdy hru dělají jen dva lidi. my se navíc bavíme o hrách, na kterých pracují vyšší desítky až stovky lidí.

od: BroER
pro: all
30.03. 13:45

od: Petaa
pro: all
22.03. 11:58
Konecne jsem se dostal k rozehrani Divinity: Original Sin 2. Kdysi jsem hral jednicku a asi po 5 hodinach jsem to vypnul a uz nezapnul, neco mi na tom vadilo, uz si ani nepamatuju co. V kazdem pripade dvojka mela byt ve vsech ohledech lepsi, tak jsem se docela tesil...

No, docela me to chytlo, ale par veci me i dost sere. Vypada to krasne, postavy jsou zajimave, prostredi dobry, tahove souboje jsou super, vyuzivani prostredi (elementy apod.) je zabavne, i kdyz se bojim, ze z toho casem bude rutina. Bavi me, jak to je napsane, side questy jsou mozna nejlepsi, co jsem videl od Witchera 3. Nebere se to smrtelne vazne a parkrat jsem se i zasmal. Dostava me svoboda v reseni ukolu a objevovani. Napriklad: v ceste mi stoji zamcena mriz, kterou nejde vypacit. Potrebuju sehnat klic nebo vyresit hadanku, ale nevim kde. Mam ale rukavice, co mi davaji kouzlo "teleport", takze postupne presunu zbytek party na druhou stranu, pak pres mrize pujcim rukavice nekomu z party a ten teleportuje moji postavu - a prekazka prekonana. Nebo kdyz vlezu do kotce zmutovanejch lidozravejch psu, tak je bud muzu pobit, nebo kdyz mam v kapse gumovy micek, tak jim ho hodit a oni me nechaji byt.

Jenze tim uz se dostavam k problemum. Ve hre je spousta predmetu, ingredience na crafting i junku. Protoze nevim, co se mi kdy nahodou bude hodit, tak taham spoustu kramu a inventar neni z nejlepsich. Dalsi vec je kamera, neda se poradne odzoomovat ani nastavit uhel, kdyz mi treba nekdy nekde nevyhovuje defaultni. Journal mi taky prijde neprehledny a dost strucny, jestli se ke hre budu vracet treba po dvou tydnech, tak nevim, jestli si vzpomenu, vo co go. Ale uplne nejvic me vysira party movement. Co to je ze debilni system?! Proc proboha nemuzu jak v kazdym jinym party-based RPG ovladat jednotlive postavy nebo oznacit celou partu? Teda muzu dat na vybranou postavu "unchain" a pak s ni pohybovat, aniz by ho zbytek party pronasledoval jak debilove, ale to je pain. Je super, je jsou tu takticke souboje a vyuzivani terenu a prostredu, ale je to uplne nahovno, kdyz mi hra hazi klacky abych to vyuzil a pred soubojem treba sikovne rozmistil postavy. Nebo mi neco unika? Tohle proste nechapu, uplne mi to tu hru kazi. :(
od: ms.garrett
pro: Petaa
22.03. 12:17
Co tu hru u mě totálně zabilo, byl level scaling monster a itemů. Do tohohle typu her to podle mě nepatří.
S prostředím se dají dělat psí kusy to ano, třeba ve stealth pomocí telekineze obestavět nepřátele výbušnými sudy a pak zahájit souboj fireballem, ale po desáté už je to nuda. Nedohrál jsem jedničku ani dvojku.
Namísto toho můžu vřele doporučit Expedition Vikings na kterou je i čeština. Taky tahovka, ale bez píčovin okolo. Dobrý příběh. Snad jen příznivci magie si zde moc neužijí.
od: zila
pro: Petaa
22.03. 14:19
Jako vzhledem k tomu, že to rozmisťování postav po jedné zase tak extrémně často nepoužiješ, tak mi ten unchain systém nepřišel nějak otravný. Prostě klikneš na portrét a potáhneš ho pryč a je to. Vždyť je to úplně easy. V čem tahle hra podle mě kulhá je hlavně main story, která to za mě prostě neutáhne. Zhruba někde v půlce hry už jsem měl ošéfované souboje a rázem se z toho dost vytratilo kouzlo a nedohrál jsem to. Ale i tak je to jeno z nej RPG co jsem hrál.

btw - ti psi v tom kotci se dají i ukecat, když na to máš perk. Vtipné:)
od: noximo
pro: Petaa
22.03. 14:25
Jestli můžu doporučit, stáhni si mod, který ti umožní přibrat do party všechny postavy najednou. Gameplay to neovlivní, stále mi přišly některé souboje dost náročné, takže myslím, že je hra bere v potaz.
Hlavně ale nepřijdeš o jejich banter a případně side stories.
Btw je i několik oficiálních modů, většina se vyplatí nainstalovat, ale rozhodně si nepřidávej vylepšení inventáře, to dělá přesný opak.
od: Petaa
pro: zila
22.03. 15:07
Neni to easy, je to uplne nahovno. U jednoho charakteru, by to jeste slo, ale kdyz chci, aby ranger vylezl nekam nahoru a zlodej to obesel z druhe strany, tak musim odtahnout jednoho, pak druheho, nakonci je zas manualne chainovat dohromady. A musim mit vypnute formace, jinak mi ty tydyti pobezi zpatky do pozic. A obdobne kdyz nekoho poslu ve steath modu nekam, tak za nim sice ostatni nebezi, ale jakmile vyberu jinou postavu, tak ten prvni se rozebehne nejkratsi cestou zpatky, misto aby zustal, kde je. Kdyby tam alespon bylo tlacitko "unchain all" a "chain all", tak se to i da, ale tohle je pain. A ted ctu, ze u BG3 bude tenhle debilni system taky. :(

@Noximo: podivam se, ale velkou vetsinu her hraju napoprve bez modu. Je teda fakt, ze poslednich cca 10 let velkou vetsinu her hraju maximalne jednou. :D
od: noximo
pro: Petaa
22.03. 15:12
Tohle jsou jen QoL mody, je jich asi deset, které hru nikterak nepřekopávají a můžeš je nainstalovat přímo z hry samotné (krom té větší party, to musíš stáhnout bokem)
od: Vlada
pro: zila
22.03. 15:32
Me teda to chainovani nekdy vytacelo uplne k nepricetnosti a samozrejme tu kravinu nasrali i do BG3. Oba dily DoS me bavily, jsou to fajn hry, ale tenhle system je uplne debilni, tezkopadny a neobratny. Naprosto nedokazu pochopit, proc nemuzou pouzit normalni, stovkami her a vice nez dvaceti lety provereny system (teda predpokaldam, ze je to asi kvuli debilnim gamepadum na konzolich, nic jinyho me nenapada). Navic se tu bavime o hrach, kde je bezny enviromental hazard a postavy jsou prilis blbe, aby se hazardu dokazaly vyhnout - typicky po boji, kdyz mas vybranou postavu, tak se ostatni clenove party, bojem roztahani kdovikde, rozebehnou k vedoucimu party a bezi samozrejme hlava nehlava. No proste presne to co pise Petaa. Ten system nadela vic skody nez uzitku a neni tam ani tak zakladni vec jako chain/unchain all, jako wtf?
od: noximo
pro: Vlada
22.03. 15:39
Imho je to kvůli multiplayeru, aby si hráči mohli snadněji "půjčovat" postavy.
od: zila
pro: Vlada
22.03. 16:16
Jako rád bych vám dal za pravdu, ale mi to prostě přišlo celkem v pohodě. Ne že bych tomu systému tleskal ve stoje, ale není to nic, co by mě vytáčelo. A že já teda většinou chytám na první nakopnutí:)
od: noximo
pro: zila
22.03. 16:18
Mám to stejně. Přišlo mi to jako neohrabaný systém, ale určitě ne jako něco, co by mi zkazilo zážitek ze hry.
od: Vlada
pro: noximo
22.03. 16:48
Tak me to misty sralo opravdu hodne (hlavne kdyz mi polomrtva postava probehla ohnem apod.), ale primo za "zkazeni zazitku" ze hry bych to asi taky neoznacil. Vybavilo se mi to hlavne protoze to zminil Petaa, jinak to nepatri mezi to prvni, na co si v souvislosti se hrou vzpomenu. Nicmene je to presne ten pripad, kdy me mozna nevytoci tolik mechanika jako takova, jako spis myslenka za ni - jakoze *proc proboha*, proc to delat dobre, kdyz to muzeme udelat debilne no. A to me ve hrach sere tak nejak obecne. Jinak kupodivu mi to vadilo vic ve dvojce a z nejakyho duvodu uplne nejvic v BG3 :)
od: noximo
pro: Vlada
22.03. 17:01
Aha. To chápu, že pokud postava proběhne neohroženě ohněm a umře, tak to nasere. Jenže já měl mod, který padlé postavy po použití postele oživil, nepotřeboval jsem tak shánět ressurection scrolly. Vzhledem k tomu, kolik jeden ve hře stojí, tak to minimálně zezačátku dost streamlinovalo zážitek a právě podobné sebevraždy mě moc netrápily.
od: Petaa
pro: noximo
22.03. 18:58
On to neni uplne dealbraker, ale stve me to, zvlast pri mym opatrnym stylu hrani. Presne ty situace, kdy jen kvuli tomu, ze vyberes nejakou postavu se Ti jiny charakter, idealne polomrtvy, neohrozene vrhne doprostred minoveho pole... Kdyz uz museli domrvit, co jinde krasne funguje (at kvuli konzolim nebo multaku), tak proc alespon nepridaji blby chain/unchain all tlacitko, co by to do velke miry vyresilo, to nepoberu. :/
Pokec o RPG
Vytvořeno26. prosince 2015 21:33
AutorGrahf