místnost: Hardwarový zákysník

od: ms.garrett
pro: all
19.03. 16:27
Kdo by čekal, že převodem disku z formátu mbr na gpt přijdu o všechna data, píči.
od: blackfox
pro: ms.garrett
19.03. 18:21
neasi
od: Oneiros
pro: ms.garrett
19.03. 18:54
Aomei partition assistant to umí v pohode
od: sairon
pro: ms.garrett
20.03. 09:19
o data nepřijdeš, přijdeš o informaci, kde jsou. až teda potenciálně na pár kilobajtů, kde je GPT hlavička, pokud by nějaký data byly tam (což může být i začátek filesystému). ale je to ještě jedna z lepších variant, jak si dosrat disk.
od: ms.garrett
pro: sairon
20.03. 10:07
Vypíčený windows 11. nejdřív že to nejde nainstalovat bo nemám zapnutý v biosu Secure Boot, pak že nejde zapnout SB protože mám nepodporovaný formát disku. Takže jsem vygoogloval zaručeně bezpečnou metodu na změnu formátu bez ztráty dat a nakonec to skončilo jak to skončilo. Já teda na céčku nic nemám kromě systému, právě z důvodu své nešikovnosti, ale jen mě to prostě nasralo.

od: renus
pro: all
17.03. 18:20
Šel jsem do upgrade z I7 12700k na Ultru I7 265. Ano vím že radeony atd, ale procák byl za 8700 kč v kombinaci s deskou a k tomu Civka VII a nový AC Shadows:)
Taky jsem koupil novou klávesku, bo se mi prostě líbí víc než moje Corsair K100 RGB OPX
https://www.alza.cz/montech-mkey-freedom-yellow-d8069209.htm
od: zila
pro: renus
18.03. 08:19
Proč se to jmenuje Freedom Yellow, když je to modré?
od: renus
pro: zila
18.03. 08:21
hipíci :) yellow jsou spínače
od: zila
pro: renus
18.03. 10:05
Beztak sis to koupil, abys to mohl vysvětlovat.
od: Dark
pro: zila
18.03. 10:15
Já mam černou klávesnici, která má v názvu blue a šedou, která má v názvu red. Check mate, colorists.

od: Vilda
pro: all
03.02. 10:44
Tak na Alze se už dají předobjednat 5080, pár modelů za 35k kč. Já si počkám na 5070ti. Nijak nespěchám, ale letos bych chtěl upgradovat z 2060. A bude to celej komp, protože ryzen 5 3600 by to už brzdil a 650w neutáhl, asi. Hrát budu dál v 1440p. Nevím jestli má cenu uvažovat nad 4070ti, ale chtel bych nejnovější technologii, když už do toho budu rvát peníze.
A novou case, tuhle mam už 10 let, tak jestli už nebude něco víc odhlučněnější :D
Uvidíme.
od: sairon
pro: Vilda
03.02. 10:47
meh, moc se mi nelíbí ten trend, že každá generace je zhruba o 5k dražší...
od: Dark
pro: sairon
03.02. 12:50
No a to je 5k jenom v sedmdesátkový řadě. Devadesátky šly nahoru tušim o 10k ze 3090 na 4090 a ze 4090 na 5090 to nejspíš bude o 20-25k. A to je všechno ještě neovlivněný Trump tarifama, který podle mě zvednou 6090, na kterou bych rád upgradoval, nad 100k.
od: basa
pro: Dark
03.02. 14:41
No třeba 5080 je naopak oproti 4080 levnější. 4080 startovala na 36k, 5080 Gainward a Palit se daly koupit za 30k ještě skoro půl hodiny po vydání na Alze.
od: panta
pro: Vilda
03.02. 15:37
Heh...já kupoval za asi 25 někdy půl roku zpátky 4080S a ta je furt výkonější, než 5080 za 35k :D
od: Dark
pro: basa
03.02. 16:58
No to teda nevim. 5080 momentálně nejsou a pod 35k je nevidim. Gainward nepočítam, od těch jsem měl 3080 a v klidu jsem od tý doby zapomněl, že ta firma existuje. Nejhlasitější karta, kterou jsem kdy měl.
od: panta
pro: Dark
03.02. 17:36
Značky se měněj hodně. Poslední 3 roky stojí asus za uplnou vyližprdel, přestože ještě 4 roky zpátky byl boží. Gainward naopak šel údajně hodně nahoru a je to kvalitní značka poslední rok/dva, na kterou je spoleh.
od: basa
pro: Dark
03.02. 18:09
Takový byly ceny po vydaní: https://i.imgur.com/HdqUGIL.jpeg

5080 Phantom GS za 34,5k a 4080 Phantom GS byla při vydání za 39k. Zásoby 5080 byly asi podobný jako u vydání 4080. 5090 byly v ČR asi jen jednotky kusů. Na Smarty se daj rezervovat za 70k. Maj tam i Asus a MSI za 60k, ty ale rezervovat nejdou a podle mě ani nepůjdou.
od: Gandalf
pro: basa
03.02. 21:33
cca o 10k dražší než 3080, co jsem kupoval při vydání pář let zpět :)
od: basa
pro: Gandalf
03.02. 21:54
Mezi 3080 a 4080 je taky 50% nárůst výkonu, mezi 4080 a 5080 jen 7%. :) Ty cenou jsou vysoký, to ne že ne, za to ale taky bude moct i inflace. Stejně jako teď nekoupím auto ve stejný třídě se stejným výkonem za stejnou cenu jako tehdy. :)
od: Gandalf
pro: basa
03.02. 22:12
a 4080, 4080Ti nebo 4080Super (netušim jakej je mezi nima rozdíl) už k dostání neni, jo?
od: Dark
pro: Gandalf
03.02. 22:28
Ne, zastavila se výroba minulý generace, aby se soutředili na současnou a tu samozřejmě nestihli vyrobit včas. 4050 a 4060 se ještě dělaj, protože zatim nemaj náhradu, zbytek se dá sehnat už jenom z doprodeje.

Jako upřímně řečeno když už bych kupoval osmdesátkovou řadu, tak radši 50xx, protože přecejenom o maličko lepší jsou, ale bohužel tam nastřelili na našem trhu úplně nesmyslnou cenu.
od: basa
pro: Vilda
03.02. 22:53
No pokud by někdo nutně potřeboval, tak Datart má skladem za 39,5k tuhle:
https://www.datart.cz/graficka-karta-msi-geforce-rtx-5080-16g-ventus-3x-oc-rtx-5080-16g-ventus-3x-oc.html
od: Vilda
pro: panta
04.02. 07:24
Moje značka je zase MSI, kua jedna z těch dražších :D ale už mám asi 3. kartu a nemužu si v nejmenším stěžovat, tak to není důvod měnit.
od: Azeroth
pro: basa
05.02. 17:02
V den kdy budu nutne potrebovat kartu za 40k, se na hrani vyseru a naucim se kreslit nebo neco. Ja pockam s jakou cenovou se vytasi 5070ti a 9700xt a mozna nakonec jeste skoncim na 4070ti, az trochu spadne cena. Monitor meni neplanuju, takze tuhle generaci jeste pojedu na 1440p.
od: myny
pro: Vilda
05.02. 18:09
viz Azeroth, letos plánuju upgrade, ale maximálně kolem 15k, takže spíš 9070, případně klidně bazarovou 7900GRE, upscaling píčovinky ani raytracing mě nezajímají.
od: noximo
pro: myny
05.02. 18:31
Upscaling je fajn. Extra výkon v podstatě zadarmo a bez nějakých znatelnějších vizuálních nedostatků.

A bez raytracingu přijdeš o těch nádherných pět minut v Cyberpunku, než si uvědomíš, že to vlastně o moc lépe nevypadá...
od: panta
pro: noximo
05.02. 18:42
No vidiš, mě zrovna ray tracing přijde docela dramatickej rozdíl. Když nad tim vysloveně přemejšlim a soustředim se a přepínám on/off, abych viděl rozdíly...vim, že ty rozdíly jsou hrozně malý.

Ale ten "feel", kterej to těm hrám většinou dává, je tomu naprosto neúměrnej :)
od: noximo
pro: panta
05.02. 18:53
Co jsem si hrál v cyberpunku (i s path tracingem trochu), tak mi to naopak přišlo jako velký rozdíl, když jsem to porovnával a kochal se odrazy v kalužích apod.

Ale jak jsem začal hrát, tak mi přišlo, že to v pohybu vlastně stejně nevnímám a když už, tak to místy působilo jako vizuální smog. Určitě jsou lokace, kde je to víc znát, ale ono ani v tom Cyberpunku nebylo zas až tolik nočních zamlžených uliček plných neonů.

Ani nevím, jestli jsem to nakonec nechal zapnuté, ale pokud ano, tak určitě jen v nějaké omezené verzi a radši měl vyšší framerate.
od: Dark
pro: noximo
05.02. 19:56
Teď jsem si trošku hrál v Cyberpunku s DLSS4, kde mam fakt problém vidět jakýkoliv artefakty. Maximálně tak s Frame Genem je tam pár artefaktů za autem a tak, ale to fakt člověk při hře nevnímá. DLSS3 bylo mnohem horší. To mělo hodně výraznej ghosting za autama, drátama a tak. Tohle mi od hry fakt neodvádí pozornost.

Schválně jsem zkoušel různý úrovně DLSS, když už se to tu řeší:
(všechno je na nejvyšší detaily včetně path tracingu, se kterym se i 4090 dost zapotí)

DLAA/No DLSS (5120x1440) - 30fps (50fg)
DLSS Quality (3500x950) - 60fps (90fg)
DLSS Balanced (3000x850) - 90fps (120fg)

Víc už neni potřeba. Auto mi přijde dost podobný jak Balanced a Performance/ultra performance už vypadá hnusně. Quality a DLAA vypadá v podstatě stejně. Musel bych se nalepit na obrazovku, abych viděl, že quality je lehce rozmazanější. Balanced už je trošku poznat, ale je to pořád moc pěkný, takže na to bych to hrál. Ale jako těch 30fps ve 4 roky starý hře v nativnim rozlišení je fakt vtip. To je na úrovni "Can it run crysis" memes.
od: noximo
pro: Dark
05.02. 20:15
Tak já ale nemluvím o artifaktech nebo ghostingu. S tím jsem neměl problém ani s tím DLSS3
od: Dark
pro: noximo
05.02. 23:14
Tak ona to byla trošku reakce i na mynyho post, kterej prej má upscaling v píči. Já si myslim, že upscaling je obecně dobrá věc, co dovede hodně pomoct s výkonem. Je to trošku cheating, ale funguje to a to je důležitý.
od: Azeroth
pro: Vilda
19.02. 15:59
5070ti recenze venku a asi na to mrdam, dam do novyho PC 7800XT a tuhle generaci skipnu :))
od: Dark
pro: Azeroth
19.02. 18:07
Nějak mi ani nedošlo, že 5070ti se taky chystá. Nechápu, proč dělaj 5070 a 5070ti teď v podstatě najednou. 5070ti má bejt refresh po roce s pořádnym výkonnostnim skokem, ne afterthought karta, co neni lepší než předchozí xx80 karty.

Ne, že by vůbec nějak záleželo na tom, jaký ty karty jsou, stejně je všichni pořád dál kupujou tak, že nikde nejsou. Fakt nemam sebemenší důvod někomu vymlouvat karty od AMD, jebat zelenej tým.
od: Azeroth
pro: Dark
19.02. 18:29
Tak ono AMD taky neni zadna vyhra, jejich taktika Nvidia -50 dollaru a call it a day me moc neuchvacuje. Jeste pockam co predvedou s novejma kartama, ale podle leaku to taky nebude zadny terno.
od: Oneiros
pro: Dark
20.02. 00:33
refresh ma byt Super ne? Ti jsou akorat vykonejsi, kvuli zlepseni procesu vyroby a lepsi vyteznosti cipu bych rekl
od: ms.garrett
pro: Vilda
17.03. 09:10
Tak koukám na ty 5070ti a v nějaké normální edici 28-30 tisíc. Docela ranec.
od: Vilda
pro: ms.garrett
17.03. 11:38
jo, at jdou do prdele, nenažranci

od: noximo
pro: all
13.03. 16:35
Koukám se po monitoru na práci. Hlavní parametr pro mně je real-estate, hry na tom hrát nebudu (na to mám projektor).
Měl jsem monitor 32" s QHD rozlišením (2560 × 1440) a přišlo mi to v tomto ohledu celkem naprd. Všechno na tom bylo příliš velké, řešil jsem to tak, že jsem si za stůl dal další stůl, abych od toho byl dál.

Tak nějak jsem se doklikal k tomuto:
https://www.alza.cz/34-aoc-u34e2m-d7639245.htm (případně zahnutá varianta)
To by mohlo fungovat jako víceméně tři monitory vedle sebe. U toho svého 32" jsem si věci dával doprostřed, ale pak mi po stranách nezůstalo místo na nic dalšího. To by tady nemusel být problém.

Nebo skok na 4K:
https://www.alza.cz/31-5-lg-32ur550-b-levne-d12377865.htm#description
S tím nemám vůbec zkušenosti a bojím se, že naopak budu všechno zvětšovat a tím prakticky hodím to 4k do záchoda.
Plus je to ve všem ostatním parametry nic moc. Ale má to pivot, to jsem v práci dost využil.
od: PiTRiS
pro: noximo
13.03. 16:45
jestli ti jde o co nejvíc prostoru, tak určo 4K...
já mám 28" 4K se 150% zoomem, což tak nějak odpovídá 1440p nativně a velikost je tak akorát... tj pokud budeš mít 4K na 32", můžeš jít klidně na 125% a budeš v pohodě.
ono to 4k není od věci ani když to nazoomuješ, díky tomu, že to je jemné... třeba 100% fullHD na 15" notebooku je hodně blbě čitelné, 4K s 200% v pohodě...
od: Dark
pro: noximo
13.03. 17:21
Záleží na tom, co za typ práce. Na něco je lepší ultrawide, na něco třeba 16:10.

Rozhodl bych se podle toho, jestli spíš potřebuju víc vertikálního místa (16:9/10) nebo jestli spíš často mam víc oken vedle sebe (21:9 nebo v když je člověk velkej blázen, tak 32:9, ale tam hned začínáš na trojnásobku ceny).

Já mívam při práci často dvě-tři okna vedle sebe, takže ultrawide pro mě je jasná volba. Se 4K narazíš na přesně ten samej problém jako se 32" QHD, dáš jedno okno doprostřed a na stranách ti zbyde málo místa. Na 21:9 monitoru, když si rozdělíš okna na třetiny, tak má každý poměr stran 7:9, což je cca 3:4 (CRT televize na boku). Při rozdělení na půlku jsi na 10.5:9, což je skoro 4:3 (CRT TV).

Jo a určitě bych šel u ultrawide k zahnutýmu, zvlášť když to bude nějaká levná mrcha s nic moc pozorovacíma úhlama.

od: renus
pro: all
10.03. 10:37
V poslední době několikrát za den.
Všechny návody z netu jsem vyzkoušel.
Popis ID události 153 ze zdroje nvlddmkm nebyl nalezen. (RTX 4080S)
Dělá to při běžné činnosti, málokdy ve hře.
od: Vilda
pro: renus
10.03. 12:30
Několikrát za den co ? Ale myslím, že jsem podobnou chybu taky hodne zkoumal.
Mě se třeba seknula hra/komp. Celkem pomohlo uplne dat pryc ten geforce experience nebo jak se to jmenuje a ovladače stahuju a instaluju ručně.
od: Vilda
pro: Vilda
10.03. 12:32
a na zdroj taky byly nějaké spekulace... a k ničemu jsem nedošel
jo a mám už postarší rtx2060
od: noximo
pro: renus
10.03. 13:57
Zkusil bych downgradovat ovladače.
od: renus
pro: Vilda
10.03. 15:21
černá obrazovka na pár sekund, všechny věci spolupracující s gpu restart
mám jen čisté ovladače, udělal jsem i reinstal win11..teď přibyly problémy s controlerem na AIO usb záležitost

no v košíku na alze mám asi řešení za 22k
od: BroER
pro: renus
10.03. 17:22
Kolik k tomu máš připojených monitorů?
od: Dark
pro: renus
10.03. 18:30
Fail GPU driverů je zrádnej, no. Ne vždycky za to musí nutně grafika. Neni úplně vyloučený, že by to nemohlo bejt deskou nebo zdrojem, ale testem jiný grafiky asi nic nezkazíš. V nejhoršim jí vrátíš. Jinak při reinstalaci driverů kvůli problémům bych určitě udělal nejdřív DDU. Znam lidi, co to dělaj při každý instalaci GPU driverů, ale to mi přijde trošku jako overkill. Sám to dělam jednou za pár verzí. Nicméně pokud jsi přeinstaloval windows úplně do čista (ne upgrade z W10 na W11 nebo takovej ten reinstall ze systému), tak by to ten účel mělo splnit stejně.
od: renus
pro: BroER
10.03. 18:39
2, oba na stejnou frekvenci, jeden DP, druhý hdmi
od: maxa
pro: renus
11.03. 00:14
Podobne problemy jsem dva roky resil u 1060. Pady po startu systemu, ve hrach pritom zadny problem apod.

Vyzkousel jsem taky vse a ve vysledku pomohlo az koupit novou 3060 a od te doby zadny peoblem.
od: Cobra
pro: renus
11.03. 12:13
Já měl kdysi u stolního PC problém když se přeplo do 2d režimu nebo tak něco - když se moc snížilo využití výkonu něco se přeplo a vytuhlo a musel sem restart řešil jsem to roky tím že když jsem měl vždy otevřené VLC na pozadí tak se to nikdy nestalo :D
Možná zkus zakázat u grafiky přílišné podtaktování nebo něco podobného jako já jestli ti to bude padat dál

Edit: I když ty jsi vlastně psal že ve hře se ti to děje málokdy což znamená že někdy pořád ano tak to ti to asi nepomůže ale Maxovi by v minulosti možná mohlo 😅
od: BroER
pro: renus
11.03. 12:50
Máš na některém z nich HDR?
od: renus
pro: BroER
11.03. 13:38
ano
od: Alibaba
pro: renus
11.03. 14:02
To vypadá, že to máš rozbité.
od: BroER
pro: renus
13.03. 00:21
Zkus ho vypnout. :)

od: Cobra
pro: all
11.03. 16:32
Jinak jsem se chtěl ještě vrátit k myším - který byste doporučovali bezdrátový Logitech a máte případně někdo zkušenost s vertikální myší i co se týče hraní ne jen Office worku
od: raistlin
pro: Cobra
11.03. 17:08
jen noticka k vertikalni mysi- brnela me dlouho prava ruka, rhb nepomohla, pak sem zmenil keden cvik a koupil vertikalni mys. nevim, co pomohlo, ale ruka uz nebrni. k dotazu neporadim, koupil sem levnou dratovou trust a sice uz moc nehraju, ale zvyk sem si na ni a treba robocopa sem na ni dohral bez problemu...
od: panta
pro: Cobra
11.03. 17:53
Mam původní superlight a jsem spokojenej maximálně. U adekvátní alternativy od razeru mi začalo po roce kravit kolečko :)
od: noximo
pro: Cobra
11.03. 18:11
Vertikální myš je v pohodě. Asi se to projeví když hraješ CSko na profi úrovni, ale jinak v tom nevidím rozdíl.
Jen ze začátku je to trochu nezvyk.
od: Dark
pro: Cobra
11.03. 18:45
Moje máma si je nemůže vynachválit. Má ve svym věku už celkem problémy s karpálama a normální myši jí spouštěj strašný bolesti do zápěstí. S vertikální myší tenhle problém nemá a zvykla si na ní úplně v pohodě.
od: Cobra
pro: Dark
11.03. 22:41
No to se mi právě dělo už někdy před třicítkou no 🥲😅
Teď jsem pár let moc nehrál a když jsem v posledních týdnech hrál jen trošku tak jsem s tím zatím problém neměl ale kdo ví jak dlouho to vydrží.
od: Black.Tulip
pro: raistlin
12.03. 09:14
Já používám nejakejch 18 let podložku pod zápěstí a no. Dřív teda taky a když jsem hrál UTčko tak jsem akorát vyměnil podložku pod zápěstí za obyč, aby to nezavazelo.

od: fanatic
pro: all
10.03. 09:18
umrel mi disk na mym macbooku - vymena v apple store 400€ tak jsem se na to vykaslal, ale typek poradil, ze pripadne rychlym ssd pres usb to pobezi, spis mi jde o to, ze jsem asi prisel o vsechna data.

Ale chci se zeptat, jestli nekdo naaaahodou nemate nebo nevite o nekom, kdo opravuje macy?

od: Cobra
pro: all
20.02. 08:09
Jenom se mi to zdá nebo ve win 11 chybí půlka nastavení co byla jednoduše dostupná ve win10 ?
Jako třeba detailní nastavení v profilech baterie co udělá zaklapnutí displaye, tlačítko power na jakém profilu, teplota barev v nastavení displaye atd...

Koupil jsem ten stejný ntb co broer jen s lepší grafikou a má dost strašný barvy v defaultu ale co si pamatuju tak to měl před pár lety třeba ntb přítelkyně taky ale šlo to zlepšit naladenim... tak nevím jestli tak moc osekali nastaveni nebo třeba nestačí Windows nastavení a nVidia control panel ale potřebuju ještě vyupdatovat a přihlásit GeForce experience a najdu to tam?
zkusím se na to ještě podívat až se trochu vyspím

Nebo mě ještě napadá jestli tam někde není schované tlačítko odemkni advanced nastavení která jsou jinak skrytá 🤦‍♂️
od: Dark
pro: Cobra
20.02. 09:23
Já jsem velkej tunič, co se Windows OS týče, takže jsem dlouho odolával jedenáctkám kvůli tomu, jak na píču se mi tam všechno hledalo, když jsem je testoval na notebooku, ale ted už jsem je nainstaloval i na desktop a po pár měsících mam tu zkušenost, že všechno se dá někde najít.

"Tlačítko advanced nastavení" tam samozřejmě je a jmenuje se Control Panel :) V tom se dá udělat většina věcí, co šla v desítkách a předchozích verzích. Do Control Panelu se nejspolehlivějš dostaneš tak, že zmáčkneš start a napíšeš Control Panel. A všechno se dá vygooglit. Samozřejmě na to je milionkrát lepší mít OS v angličtině, jinak hodně štěstí s trefovánim překladu podle Microsoftu.

Nastavení baterky a tak je tady: Control Panel (small icons) / Power Options / Change Plan Settings / Change advanced power settings

Pak na tebe vyskočí to prehistorický okno ještě z Windows 7, co je v něm ovládání víka, sleepu a tak.

Teplotou barev vůbec nevim, co myslíš. To jsem nikdy nepoužíval. Jestli myslíš Color Management, tak ten je taky v Control Panelu, v něm se daj nastavit barevný profily, jinak mě napadá maximálně night light v settings. Na Nvidia control panel bych se moc nespolíhal, protože ten aspoň u mě třeba vůbec nemá vliv na přehrávaný video, včetně dedikovaný video sekce.

Jedenáctky mě sraly ze začátku neskutečně, ale v podstatě všechno se tam dá nějak najít. Jediný věci, co pořád stojej za hovno jsou vyhledávání ve Start menu, na což mam PowerToys Run a nemožnost dát hlavní panel jinam než dolu, ale díkybohu ho normálně mam dole, přestože jsem na super ultrawide, kde dává větší smysl mít ho na straně.
od: PiTRiS
pro: Dark
20.02. 09:47
Ovládání vika etc je normálně i v tom moderním nastavení power & něco, úplně dole
od: Dark
pro: PiTRiS
20.02. 10:11
Já jsem na desktopu a o víku tam nic nemam, takže je možný, že to settings detekujou podle toho, jestli jsi na laptopu nebo desktopu a vůbec by mě nepřekvapilo, kdyby ta detekce stála za vyližprdel :) Proto mam radši ten postup přes control panel.
od: Dark
pro: PiTRiS
20.02. 10:20
Jo a jinak naprosto nejdebilnější featura v settings ve Windows 11, která je snad ještě vyjebanější než to, jak na píču se v tom hledá, jsou ty linky úplně dole u většiny nastavení v sekci "Related support". V desítkách v podobnym místě bejvaly odkazy na starej Control Panel, v jedenáctkách to otevře bing search. Jediná větší kokotina v jedenáctkách je, když napíšu ve Startu něco, co Windows nenajdou (což je většina věcí občas i včetně nainstalovanejch aplikací), tak to otevře bing search s bonusem v tom, že je v Edge místo Firefoxu.
od: djneo
pro: Cobra
20.02. 10:21
Nezda sa ti to. Vacsinu veci treba riesit cez good old control panel.

Ak to mas notas tak ma pravdepodobne 2 grafiky. Integrovanu a "externu". Integrovana ma vlastny ovladaci soft. (napr. intel graphics command center) kde si mozes nastavit veci.

@pitris: je to power & battery a nie, nieje to tam, musis cez control panel (mam to teraz tu pred sebou)
@dark: ano, moznosti su zobrazene podla toho ake mas zariadenie. na desktope ti budu chybat veci ako "on battery", alebo to viko
od: djneo
pro: Dark
20.02. 10:22
Uz vo win 10 to boli odkazy cez edge a query do bing vyhladavaca :P
od: BroER
pro: Cobra
20.02. 10:25
Stáhni si k tomu Omen. To je soft od HP pro gaming NB.
od: Dark
pro: djneo
20.02. 10:28
Nebyly. Mam ještě Win10 na pracovnim laptopu a nic takovýho tam neni. Jediný, co otevírá browser je na pravý straně Get Help a Give feedback, ale to je všude stejný a vim, že se tomu vyhejbat. Linky úplně dole byly vždycky buď na jinou sekci v Settings nebo na Control Panel. Teď je ve stejnym místě kokotina, co tě pošle na Bing search.
od: djneo
pro: Dark
20.02. 10:39
Jo, pravdu mas. Otvoril som si to na virtualke a ano, tie "dalsie nastavenia" otvarali proste dalsie nastavenia alebo control panel. Ten online help bol bokom.
od: PiTRiS
pro: Dark
20.02. 11:33
od: Dark
pro: PiTRiS
20.02. 13:23
Jo, přesně tam mi to na desktopu chybí. Jak řikam, teoreticky by měly Windows poznat, jestli jsou na laptopu nebo desktopu a podle toho se zařídit, ale já jim v tomhle prostě nevěřim :) V Control Panelu je to na každym PC.
od: djneo
pro: PiTRiS
20.02. 13:45
To je magic nejaky. Nemas tam nejaku upravu registrov? Ja to na Lenovo notase nemam. Dojdem domov a kuknem este druhe lenovo a dell.
od: djneo
pro: djneo
20.02. 13:47
Prac. notas je Win11 23H2, takze to moze byt rozdiel.
od: PiTRiS
pro: djneo
20.02. 14:38
já tam mám 24H2... ale je fakt, že to někdy přidali, protože dříve to advanced otevíralo klasický control panel okno
od: Cobra
pro: PiTRiS
20.02. 14:53
Přesně to tam nemám no a přesně je tam nějaký link co jsme myslel že mi to ukáže a la win10 ale poslal mě do bingu jak říká dark :D
Jinak @dark díky
Bylo mi jasné že to když tak nějak vygoogluju ale co jsem něco hledal v noci tak mi to přesně otvíralo vymrdaný bing/Ms. Robot odpovědi které nestačily a posílali do těch normal nastavení a zeptat se tady tebe je jednodušší :D
od: Cobra
pro: BroER
20.02. 14:55
Ten omen je tam defaultně předinstalovaný když koupíš verzi se systémem :)
Akorát tenhle appkam už z minulosti úplně 100% nevěřím tbh třeba asusacka v minulosti měla na svědomí Lagy ve hrách a bylo třeba ji killovat jeden proces po každém spuštění počítače když si nechtěl lagovat například ve všech hrách postavených na sc2 engine :D
od: BroER
pro: Cobra
20.02. 15:56
Tak ja myslel, ze jsi kupoval bez OS.. jak jsi se na to ptal na WA.

Jinak je to samozrejme predinstalovany a ta appka kupodivu funguje docela OK. Hlavne umoznuje i nastavit relativne pohodlne jednotlive rezimy.
od: Cobra
pro: BroER
20.02. 16:08
jj ale koukal jsem pak na verzi s 4060 protoze to bude muj jedinej hlavni komp jinak bych si k velkemu taky koupil asi tu 4050 co ty a vsechny ty verze krome 4050 maji os
od: Cobra
pro: BroER
20.02. 16:11
mam tam ted jeste v alza boxu tu katanu od msi s 4070 a 17 displayem tak to par dni porovnam a uvidim
od: Cobra
pro: BroER
21.02. 06:43
jinak netusis jestli ty 3 mesice game passu co jsou v omenu k ntb plati i pro stavajici ucty nebo jen pro nove ? = jestli mam nejdriv pouzit 14 denni trial nebo ne :D
od: BroER
pro: Cobra
21.02. 07:17
Gamepass vůbec neřeším.
od: Cobra
pro: BroER
21.02. 07:18
no ja ho do dneska taky nepouzil ale nedavno mi tu nekdo daval 14 dni trial a k tomu ntb jsem dostal 3mesicni free a je tam spousta her co jsem si nekdy chtel zahrat ale nezahral a prekvapive zatim ani nekoupil :D
od: BroER
pro: Cobra
21.02. 07:23
Tvl mě vždycky dojme, jak tu laboruješ nad prkotinama :)) Však jestli ti ta služba za ty tři měsíce free sedne, tak těch dalších 14 dní už je nic a normálně by se asi pak vyplatilo si to zaplatit, ne? :))
od: Cobra
pro: BroER
21.02. 07:37
Jo ale tak když už mi ho tu někdo dával tak sem ho chtěl využít a nerad bych tím naopak přišel o ty 3 měsíce :D
Jako ofc že mě ta varianta co říkáš napadla jen mi to přišlo škoda vyhodit no
od: renus
pro: Cobra
21.02. 09:00
chat gpt
Přehnaně spořivý člověk je někdo, kdo jde v šetření až za hranice rozumnosti, často do extrémů. Tento typ člověka se obvykle vyhýbá jakémukoli výdaji, i když je to nutné nebo rozumné. Může to být třeba někdo, kdo se nikdy neodváží koupit si něco nového, protože si myslí, že by to bylo plýtvání, i když je to běžné nebo potřebné. Mnohdy se u takových lidí projevuje až komické chování, kdy šetří i na věcech, které by pro ně byly v dlouhodobém horizontu výhodné.
od: Dark
pro: Cobra
21.02. 09:52
Se podívej, jestli u toho neni nějakej fineprint, ne? Řiká to tam někde trial code nebo not applicable for existing customers nebo tak něco? Pokud ne, tak by to měl bejt plnohodnotnej tříměsíční sub, kterej se dá aktivovat na čemkoliv. Já už mam trial za sebou, dej mi ten kód a já ti zjistim, jestli funguje jenom na nový účty :D

Vtipkování stranou, 3 měsíce jsou dost na to, abys dohrál všechno, co na GP je. A jestli ne, tak těch 14 dní navíc už ti fakt nic moc nepřidá.
od: sairon
pro: Dark
21.02. 12:44
stejně ten notebook bude za týden vracet, zbytečně tu ztrácíš čas.
od: Dark
pro: sairon
21.02. 14:57
nojo, jenže co když vrátí laptop a nenápadně jim tomu nedá zpátky ten Game Pass kupon? :)
od: Mleako
pro: Cobra
21.02. 15:41
Dude, game pass stojí na měsíc 299, tak si prostě aktivuj rovnou ty tři měsíce a nelaboruj nad 14denním trialem :)

od: BroER
pro: all
06.02. 18:05
Dodatečně k hernímu pc zvažuju i pořízení herního notebooku na občasné hraní, když z nějakého důvodu nemůžu usednout do pracovny a zavřít se tam.

Nepotřebuju nějakou raketu, kde všechno poběží na ultra detaily a ray tracingem.

Stačí mi 1080p, 15.6, 144Hz display. Ideální by byla 4050/60 grafika, ať případně vytáhnu fps pomocí dlss.
Disk asi stačí 512, RAM 16GB.

co je pro mě fakt stěžejní, je co nejtižší chod i při maximálním vytížení a zároveň i rozumná a co nejnižší cena.

Hrát na tom budu asi převážně D4 a PoE2, sporadicky hry jako BG3, Cyberpunk, Elden Ring nebo Indiana Jones.

Máte nějaké doporučení?
od: noximo
pro: BroER
06.02. 18:31
Měl jsem, než si chtěl nejtišší chod i při maximálním vytížení :)
od: BroER
pro: noximo
06.02. 18:45
Tak... nejtižší chod samozřejmě v rámci možností a dané kategorie. I ta 4050 bude potřebovat nějak zchladit a hukot to bude tak jako tak. Teď jen aby byl co nejmenší.
od: noximo
pro: BroER
06.02. 18:56
Nicméně, já mám tenhle: https://www.datart.cz/notebook-lenovo-loq-15irh8-82xv005vck-sedy.html#electroworld-je-datart-produkt (na alze je ve velmi podobné kombinaci skladem)

Na maximální výkon je fakt hodně slyšet, ale mám pocit (byť ruku do ohně za to nedám), že Phantom Liberty jsem na tom hrál v tichém módu (který tichý opravdu je), protože mám pocit, že ty mody jsem tak přes rok nepřepínal.
A na výkonu se to nějak nepodepsalo (měl jsem nastavené vesměs vše na max).
Jak na tom budou nové hry, to netuším.

Nicméně, Disk 512 je málo, to ti spolehlivě sežerou dvě z těch her.
16 GB je taky málo, k tomu se dostaneš jen se spuštěným chromem. DJK řešil notebooky o něco níže a vyfiltrovat 16gb pryč profiltrovalo solidně celou nabídku. Tak je vhodné mrknout, jestli lze ramky do notebooku dokoupit. Rozšířit to na 32GB se imho vyplatí.
od: BroER
pro: noximo
06.02. 22:33
https://www.alza.cz/victus-by-hp-16-r1901nc-black-d12424120.htm


No, mě třeba zaujal tenhle, ale netuším jak moc má HP zmáknuté herní nb
od: noximo
pro: BroER
06.02. 22:43
tyjo, tak s tou slevou bych ho vzal i kdyby jen na zkoušku. Procesor je o fous slabší, ale ne natolik, že by byl bottleneck ve hrách. Rozlišení by taky mohlo být vyšší.

Ale i tak solidní kauf, nad Victusem jsem onehdy taky uvažoval, líbí se mi ten jejich konzervativní design bez rgb píčovin.
Za plnou cenu to asi úplně není, ale -25% z toho dělá hodně dobrou nabídku.
od: myny
pro: BroER
07.02. 00:19
hlavně si vždycky v podrobných specifikacích najdi, na jaké TGP je ta grafika nastavená:
https://support.hp.com/ro-en/document/ish_8109217-8109292-16

Tenhle konkrétně je v pohodě (120W), ale 15,6 palcové už mají jen 75W, což nebude o moc lepší než neuškrcená 4050.
od: Dark
pro: BroER
07.02. 01:31
TDP je určitě důležitý, ale už ne tak moc jako to bylo u 30xx karet, kde byl rozdíl mezi 100W a 140W v určitejch situacích klidně i 20% výkonu. Příští generace by měla bejt ještě víc efektivnější a opět by na TDP mělo záležet míň.

Ještě přihodim jednu zkušenost a to tu, že 15" laptopy bejvaj dost uřvaný oproti 17", protože s menší velikostí jedna z hlavních věcí, na který se ubírá, je chlazení, takže pokud bych chtěl fakt herní laptop, tak se vážně porozhlídnu po 17".

Taky bych zmínil, že narozdíl od desktopovejch grafik, laptopová 50xx generace se tváří dost slibně, u srovnání 4060 s 5060 je podle prvních testů rozdíl okolo 30%, takže pokud nějak zásadně nespěcháš, tak bych se zamyslel nad tim, jestli by nebylo lepší nekupovat 2 roky starou generaci a rovnou jít do nejnovějšího. Samozřejmě víc ukážou až opravdový testy po vydání, který je ale už za rohem a opět narozdíl od desktopů by snad nemělo dojít k zásadnímu nedostatku zboží vzhledem k tomu, že laptopy jsou na hraní mnohem víc niche než desktopy a v podstatě vůbec se o ně nezajímaj scalpeři.

Jinak já mam 3 roky starej 17" herní laptop se 3070 od Gigabyte (tzn. právě na úrovni 4050-4060) a nemůžu si ho vynachvíálit co se výkonu a chlazení týče. Mam ho permanentně v quiet mode a drtivou většinu moderních her zvládá úplně v pohodě naprosto bez zvuku. Samozřejmě si na tom nezahraju Cyberpunk ve 4K nebo Hellblade 2 v podstatě v čemkoliv, ale to je prostě tim, že 30xx generace ještě nebyla tak dobrá na raytracing hry. Indyho jsem na tom radši ani nezkoušel. Laptop s o dvě generace novější grafikou (5060) by samozřejmě tyhle problémy neměl. Elden Ring a D4 celkem obstojně na 120Hz televizi vymaxujou frekvenci ve FullHD a starší a nenáročný hry (třeba Hades, DRG: Survivor, Ghostrunner, Sekiro nebo Contra remake) hážu do 4K a taky jsem nad 100fps. TDP to má 140W, tenkrát to tam psalo dokonce i czc, protože to bylo celkem vyjímečně hodně:
https://czc.cz/gigabyte-a7-x1-cerna/322197/produkt-detail
od: noximo
pro: Dark
07.02. 01:54
od: Black.Tulip
pro: BroER
07.02. 09:31
To vypadá cenově jako dobrej steal, občas má Alza dobrý slevy no
od: Dark
pro: noximo
07.02. 10:34
Yup, přesně o tom mluvim. 3070 byla v určitých situacích schopná využít až cca 130-140W a u 4070 už nepoznáš rozdíl nad 100W. U 5070 by to mělo bejt cca stejný jako u 4070, ale definitivně to ukážou až testy. Samozřejmě to samý platí u nižších řad než 70, což je to, co Broer chce.

Každopádně souhlas s mynym, že určitě bych si dával bacha na 70W mrdky.
od: BroER
pro: Dark
08.02. 20:45
+all: diky za rady a tipy. Vzal jsem nakonec obdobnou sestavu toho HP, ale s 4050. Pak podám report, jak šlape.
od: noximo
pro: BroER
08.02. 21:59
Tenhle? https://www.alza.cz/victus-by-hp-15?dq=12498540

Pokud ano, tak to není moc dobré rozhodnutí, když ho od toho prvního dělí jen 1500 v tuhle chvíli.
od: BroER
pro: noximo
08.02. 22:24
Nn, VICTUS by HP 15-fb2951nc Mica Silver

Byl to rozbalený kus a k tomu i Alza Days sleva, vysel na krasnych 16k :)
od: Cobra
pro: BroER
08.02. 23:33
To zní slušně to bych si možná mohl dovolit i já :D
od: Dark
pro: BroER
08.02. 23:52
Rozbalenej kus? Doufej, že to byl někdo, komu ten laptop neseděl a ne někdo, kdo v něm našel nějakou random fatální chybu.
od: Žylvér
pro: BroER
09.02. 17:03
rozjelo by to Stalkera 2? 😄
od: vrennatic
pro: Žylvér
09.02. 17:30
Minimální požadavky to splňuje
od: BroER
pro: Žylvér
09.02. 17:57
asi jo:)
od: Black.Tulip
pro: Žylvér
09.02. 18:26
To je ta hra o pracovníkovi na poště, co se mu líbí jedna buchta, tak se u ní úplně náhodou objeví doma?
od: Žylvér
pro: vrennatic
09.02. 19:28
don't give me hope!

BroER: tak jsem zvědavý na report...btw. na notebooku stejně člověk hraje na externí klávesnici, ne? nějak nevěřím, že na tom je komfortní mačkat wsad a další tlačítka okolo... omlouvám se za tupé dotazy
od: myny
pro: Žylvér
09.02. 20:31
Buď máš noťas připojený na monitor, pak dává externí klávesnice smysl, jen s noťasem si to moc nedokážu představit, budeš od už tak malého displeje o kus dál. A nevím, jestli sis zkoušel někde v showroomu mačkat klávesnice, ale většina ntb je na běžné hraní úplně ok.
od: vrennatic
pro: Žylvér
09.02. 20:38
Na noteboocích jsem hrál posledních 15 let a nepamatuju si, že by mi tam ovládání klávesnice kdy vadilo.
od: BroER
pro: Žylvér
09.02. 21:27
Externí klávesnici neplánuju. Ani monitor.
od: noximo
pro: Žylvér
09.02. 22:05
Hraju hlavně na notebooku.

Jako občas mám nutkání přemapovat WASD na WQAS abych nemusel mít tak vytočenou ruku. Párkrát jsem to i udělal, ale zase jsem se vrátil. Bylo to v pohodě, ale všechny ostatní klávesy najednou nebyly kde měly.
od: Cobra
pro: Žylvér
10.02. 02:15
Záleží co máš za ntb mě třeba naopak ntb klávesnice (ale asi s normálním layoutem protože herní notebooky) vyhovují už 10-15let víc než normální
od: BroER
pro: BroER
10.02. 11:43
+all: Dorazil včera. Nainstaloval jsem Win, drivery a battle.net a zatím jsem stačil krátce otestovat D4. Vše na full i s RT to běhá okolo 80-90fps s pomocí balanced DLSS. Naprostá spokojenost. Větráky samozřejmě fičej, ale že by to byl nějak extrémně nepříjemný hukot se říct nedá.

Jinak zpracování těla notebooku působí kvalitně. Design je fakt minimalistický až skoro business styl, žádné rgb hovadiny. Klávesnice je příjemná a líbí se mi i její podsvícení.

Zatím jsem našel jen jeden nedostatek, notebook nemá webcam cover.
od: Oneiros
pro: BroER
10.02. 13:59
Nalepovací krytka webcam se dá dokoupit
od: noximo
pro: Oneiros
10.02. 14:08
A ještě k ní dostaneš banán zdarma!
od: BroER
pro: noximo
10.02. 15:26
Kde?? Kde?? :O
od: BroER
pro: Oneiros
10.02. 15:27
TIL existuje lepší řešení, než nálepka
od: Dark
pro: BroER
11.02. 11:48
heh, ani jsem nevěděl, že Diablo IV má raytracing... V podstatě nemá no :) Všechno vypadá doslova stejně, jenom to stojí asi 30% výkonu. Co by člověk čekal od malý indie firmy...

https://www.youtube.com/watch?v=28L1QSSqYjA
od: BroER
pro: Cobra
11.02. 22:27
jinak jsem koukal a docela mizej.

https://www.alza.cz/victus-by-hp-15?dq=12602332

už maj na skladě jen 3 kusy
od: BroER
pro: Dark
11.02. 22:28
já to mám na desktopu zapnutý a vůbec jsem to neřešil a neporovnával. :O
od: Cobra
pro: BroER
11.02. 22:45
Ještě kdyby mohl Scott zařídit ať hodí slevu i na verzi s 4060 ne jen tu s 4050 a dobrý no :D
Teď sem na to koukal že je tam rozdíl asi 5 nebo 6 tisíc 😅 a s tím kódem pak 9 takže půlku ...
od: Cobra
pro: BroER
11.02. 22:45
A jakou má výdrž na baterku?
od: Cobra
pro: BroER
12.02. 01:40
Jinak jsem teď na to koukal na notebookchecku a ve starších hrách asi skoro není rozdíl ve výkonu mezi 4060 a 4050 ale ve stalkerovi ve vyšším nastavení ve 4k s dlss je ten rozdíl něco jako 6-8mi násobek wtf ?
Ta 50 nemá plnohodnotné dlss nebo co se tam děje?
od: Cobra
pro: BroER
12.02. 01:46
Jinak mě teda ještě trošku děsí že proti tomu prvnímu co si linkoval má ten druhý 62% sRGB oproti 100% sRGB
od: BroER
pro: Cobra
12.02. 08:23
Baterku nezkoumam, mam to na zdroji.
Ten displej je v pohode. Hrani ve 4k je naprosto nerelevantni topic, ale ten rozdil bude i kvuli pameti.

Jde o kvalitni budget notebook. Nevim co bych ti k tomu vic napsal.
od: postal
pro: Cobra
12.02. 11:20
S 6gb Vram ve 4k moc parády neuděláš
od: Žylvér
pro: BroER
12.02. 12:29
jj, o víkendu nebyl na skladě, v pondělí >5 a teď tam jsou už jen 2 :D asi ho vezmu večer no
od: postal
pro: Žylvér
12.02. 12:42
A jako teda nechceš PC nebo notbuk, ale prostě notbuk, jo? Takže primární je pro tebe forma a ne vykon/cena?
od: BroER
pro: postal
12.02. 14:57
Yop.

Cobra: jinak DLSS je samozrejme na 4050 uplne stejne plnohodnotne jako na 4060.
od: BroER
pro: BroER
12.02. 14:59
Jeste jedno negativum: Nema to dva sloty na M.2, jen jeden. Ten Alza Expert, co to tam komentuje je mimo. Koukal jsem se tomu pod viko vcera vecer, abych se presvedcil.
od: Cobra
pro: Žylvér
16.02. 03:47
Objednal sis ho teda nakonec taky ? Jinak Alza dny myslím konci zítra o půlnoci tak nad tím taky ještě před den zauvazuju
od: Cobra
pro: Žylvér
16.02. 03:47
Tak jen abys to když tak věděl a nepropasl to
od: Cobra
pro: Žylvér
16.02. 20:35
Sry tak je to asi do půlnoci na úterý ne na pondělí :)
od: Cobra
pro: BroER
17.02. 23:13
Tak jsem koukal že tam dokonce ti verzi úplně stejného s 4060 taky mají v Alza dnech akorát v jiné barvě
od: Cobra
pro: BroER
17.02. 23:15
A rtx4070 asi za 33 jak 15 tak 17 ale je to msi

od: blackfox
pro: all
16.02. 20:23
pánové, jdu si pro radu, budu si chtít zahrát KCD2, GTA6, ...

moje sestava je momentálně už zastaralá, asi rok zpátky jsem upgradoval jen grafiku, co mi známý nechal za levno, takže momentálně mám Ryzen 7 2700, DDR4 16GB, RX 6700XT

má cenu upgradovat ještě na platformě AM4 a jet na ní ještě pár let? tj. koupit lepší procesor a druhý set 16GB DDR4 ramek? koukal jsem, že 5600x má na gaming ještě docela slušný výkon a je dost levný, 5800x3D mi přijde až moc drahej kupovat v týhle chvíli, kdy už možná má větší smysl si připlatit a rovnou upgradovat na AM5? anebo životnost AM4 platformy s 5800x3D bude ok na dalších 5 let? druhá možnost - mám už radši koupit novou desku s AM5 a nějakým mid-range procesorem a mít tak prostor pro lepší postupný upgrade (DDR4 -> DDR5, high-end procesor časem)

grafiku nechám jako samostatné téma, tam si zatím počkám, co bude, ale až se rozhodnu, nechci být limitovaný jádrem sestavy.

PS intel mi nenabízejte
od: myny
pro: blackfox
16.02. 20:49
Pokud je to sestava převážně na gaming (nestříháš třeba video apod.), na AM4 dává smysl jen 5700X3D za nějakých 5800:
https://www.mironet.cz/amd-ryzen-7-5700x3d-30ghz-tray-turbo-41ghz-8c16t-l2-4mb-l3-96mb-am4-zen-3-105w+dp649110/

R5 5600 je ok, pomůžeš si hodně, ale pořád je tak 30 % her, kde tě bude brzdit i se současnou grafikou ve 1440p (pro mě Flight Simulator, Hell Let Loose, Rising Storm 2, trochu i Cyberpunk). Upgradoval jsem nejdřív z 2600 na 5600 a pak před rokem na 5800X3D, protože hraju samé CPU intenzivní hry.

Už je to asi poslední rok, kdy upgrade v rámci AM4 dává smysl, ale skok v herním výkonu bude masivní a zároveň budeš mít prostor upgradovat i na nejnovější generaci grafik.
od: blackfox
pro: myny
16.02. 21:11
hmm, to jsem si myslel, pomalu se tedy přikláním už k upgradu na AM5, přecijen životnost jedné generace socketů u AMD je velmi dlouhá, takže prostor pro další upgrade CPU i klidně za několikt let v rámci platformy bude určitě existovat a tím třeba odstranit bottleneck pro jakoukoliv jinou komponentu, kterou do toho časem můžu hodit

nejsem žádný hardcore gamer abych potřeboval 100FPS na epic detaily ve 4k, těch titulů ročně moc nezahraju, ale vidím to tak, že asi bude lepší být future proof na dalších x let a trochu si připlatit.
od: Mleako
pro: blackfox
16.02. 22:39
Přidej druhou ram a na tomhle si KCD2 zahraješ v pohodě. Nebude to sice na nejvyšší detaily, ale hýbat se to bude v pohodě. Já mám až na 32gb paměť mnohem horší laptop a hrát se to dá v klidu na low/mid detaily. Akorát v Kutné Hoře mi trochu hapruje framerate.
od: Dark
pro: blackfox
17.02. 09:39
GTA6 vyjde nejdřív za 2 roky a pokud to bude tak na píču optimalizovaný jako RDR2, tak s tim budu mít problémy i já na 7800X3D. Tam je to sázka do loterie, spíš bych se řídil hrama, co jsou venku, každopádně 5800X3D koukam, že Alza už neprodává, takže ti zbejvá 5700X3D.
od: blackfox
pro: Dark
17.02. 13:49
no ale budeš mít pravděpodobně pořád dostatečnou platformu na upgrade :)
od: Dark
pro: blackfox
17.02. 16:28
Jo jako s těmahle rozestoupenejma upgradama bych určitě mířil na novější platformu, za pár let se ti to může vyplatit.
Hardwarový zákysník
Vytvořeno26. prosince 2015 18:00