místnost: Filmy - vaše hodnocení, kritika, tipy na zajimavé filmy

od: LukKe
pro: all
27.06. 23:46
sicario 2 je celkem slusne spinavy pokracovani.. moc se tu nestiti ukazat naturalisticky sceny, coz se mi libilo.. zadny ucukavani kolem, ale pekne ruce az po lokty v bahne a krvi.. brolin/del toro jsou super, i ten jednoduchej hudebni motiv, kterej pouzivaji dokola.. jen ten zaver je trochu slabsi bohuzel
od: vrennatic
pro: LukKe
27.06. 23:49
Z traileru jsem mel pocit, ze to bude podstatne akcnejsi, nez prvni dil, je to pravda? Jinak ja si nemyslim, ze by Sicario byl film, ktery potrebuje pokracovani, oblouky postav mi prisly adekvatne uzavrene, ale zas na to po dlouhe dobe asi dame dohromady bandu kamaradu do kina, tak asi zajdu.
od: LukKe
pro: vrennatic
28.06. 00:02
neni akcnejsi, jen to tak vypada.. prisel mi trochu dejove primocarejsi.. pokracovani nepotrebuje, no.. ale zas je tohle celkem standalone v podstate
od: vrennatic
pro: LukKe
28.06. 00:26
Tak ona tam neni ta postava Emily Blunt, ktera imho byla stredobodem prvniho filmu - zenska s nejakymi moralnimi zaklady, ktera se ale propadne do spiraly udalosti, ktere nema sanci ovlivnit a zjisti, ze byla jen takove zneuzivane chodici razitko. Tady to vypadalo, ze nikdo takovy neni a Brolin s Del Torem rozjedou drug war mayhem naplno. Nicmene pokud to neni tak akcni, jak to vypadalo a zustala tomu ta pliziva atmosfera nebezpeci na horke mexicke pude, kde Americane nejsou buhvijak vitani, tak by me to melo uspokojit.
od: zila
pro: LukKe
28.06. 08:54
Dělá to ten samý rejža? Jednička mi moc nesedla po pravdě.
od: vrennatic
pro: zila
28.06. 12:57
Reziser je jiny (Talian, co delal treba serial Gomorra), scenarista zustal stejny.
od: angelripper
pro: LukKe
28.06. 13:09
hmm, jdu na to dneska, přičemž jedničku jsem viděl poprvý tohle pondělí :) po filmu jsem tomu dal čtyři hvězdičky na čsfd a po pěti minutách ho snížil na tři, ehm... každopádně villeneuve (a samozřejmě brolin a del toro) to táhli hodně nahoru, tak jsem zvědav.
od: zila
pro: vrennatic
28.06. 13:53
Good news. To tomu možná dám ještě šanci.
od: Cobra
pro: LukKe
06.07. 00:47
zatim sem to nevidel az bude vic penez/az to bude na netu tak se urcite podivam, ale k tomu co si psal o konci, prijde mi ze slabsi konece jsou v posledni dobe fakt nejak moc casto :(

treba i Han Solo se mi fakt celkem libil az nekam 15 minut od konce ...
od: vrennatic
pro: LukKe
06.07. 01:09
No v kine jsem se tedy nenudil a casu a penez nelituju, ale oproti prvnimu dilu to byla v podstate blbost. To, co na tom bylo dobre (sceny s plizivym napetim, kamera, zvuk, ustredni postavy), bylo dobre uz v prvnim dilu, ale motivy byly tentokrat preplacane a plotholes kolikrat cloveka prastily neprijemne do ksichtu. Navic jsem si pri zpetnem rozboru vsiml nekolika lajdackych chyb (vybuch, co nevyskli sklenene tabule, zasahovy tym, co nekam leti v noci a ma 15 min na misto urceni, ale dorazi za plneho slunce) a rozhodne bych nechtel, aby to melo naznacovany treti dil. 6/10.

od: noximo
pro: all
11.06. 14:27
od: Scott
pro: noximo
11.06. 14:38
Porad spatny
od: panta
pro: noximo
11.06. 14:44
Imho budeme překvapený, že to neni 2/10, ale bude to lehkej nadprůměr...predikce 6/10 :)
od: Scott
pro: panta
11.06. 14:57
Ja si myslim ze to bude dobry film, ale spatny predator.
od: dew
pro: noximo
11.06. 15:06
jezis, proc je tam na konci predator na druhou, ktery lovi predatory? nebo je to nejaky vyevolutizovany hybridomutant?

existuje vubec nejaky pripad, kdy takovy sequel fungoval? uz v blade 2 byli upiri na druhou to nejslabsi na celem filmu, zaver alien4 se lidstvo uz dlouho snazi vytesnit z pameti. a jurassic world 2, kde je pry taky nejaka takovahle blbarna, nejspis financne vyrazne zaostane i za jurassic park 3.
od: Ashe
pro: dew
11.06. 15:14
Tak hybrid dinosaura byl už v tom "prvním novém" díle Jurského světa a došlo si to pro miliardu. Navíc jsem četl, že teď 14 dní před americkou premiérou to už má na kontě 150 mega, takže se asi moc nějaký průser čekat nedá.
od: Scott
pro: dew
11.06. 15:14
JW2 podle vseho preleze miliardu dolaru. Uz otevrel mimo ameriku, v omezenem mnozstvi, a pripsal snad 170M
od: noximo
pro: dew
11.06. 15:16
JW2 neskutečně jede, aktuálně už má na kontě 190M!!!
od: Iggy
pro: dew
11.06. 16:52
Tatík došel seřezat syna puberťáka, že dělá ostudu a není schopen zabít pár lidí. Takhle tu zkoušku dospělosti nikdy neudělá.
od: dew
pro: Ashe
11.06. 23:37
hele, vy jste vsichni nejaci mistri ironie? jw2 bude pruser jako svine, celosvetove vydelal min nez vsechny ostatni jurske filmy a jako jediny z nich pouzil sokujici taktiku premierovat v americe az mesic po zbytku sveta. ale uz bylo prokazano, ze jsem ztrail kontakt s modernim humorem, takze si ze me asi akorat delate srandu.
od: Azeroth
pro: dew
12.06. 01:24
To je nějaká meta ironie z tvojí strany nebo co přesně se pokoušíš říct? JW2 dal 150 mega za první víkend ve světě a tracking v americe je někde na 140-150 mega, i kdyby to bylo Solovsky mimo, furt to dá alespoň 100 za první víkend. Já si sice myslím, že ten zisk bude o dost nižsí, než u JW1, ale i tak to překoná druhej a třetí park a možná bych tomu věřil i na ten první.
To že film bude průměr je asi pravda, ale ta značka pořád nějakou sílu má.
od: dew
pro: Azeroth
12.06. 01:58
no praveze ty vysledky ze sveta jsou nizsi nez predchozi filmy francizy... a ten napad premierovat US trh az nakonec naznacuje, ze naopak americkemu trhu moc neveri? jako wtf, v americe az mesic po cine?
od: Azeroth
pro: dew
12.06. 02:58
Ten film šel do kin 6.6. a těch 150 mega je k 10.6. já sice nevím jak na tom byly otvíráky starejch parků ve světě, ale nemyslím si, že by to zaostávalo. Proč to šlo ve světě do kin dřív, než v US netuším, ale celosvětove bych tomu na nějakých 800 miliónu věřil, což by samozřejmě byl velkej pokles proti prvnímu JW, ale žíly si kvůli tomu nikdo řezat nebude.
od: zila
pro: noximo
12.06. 09:20
Pořád si myslím, že by to mohlo být dobrý. Prostě predátor jednička je jenom jedna, takže bych neměl až takové výhrady k tomu, že jde někdo trochu jinou cestou.
od: Dark
pro: dew
12.06. 11:21
Jenže v JW2 je Chris Pratt a ten jak se dneska objeví na plátně, tak máš okamžitě snail trails na všech sedačkách v kině, včetně těch, na kterejch seděli chlapi... I vyjebaný Passengers se dostali na 100M a ten film byla totální mrdka, jenže tam byl Chris Pratt a Jlaw. v JW2 je Chris Pratt, Jeff Goldblum a dinosauři, takže v podstatě box office trifecta.
od: noximo
pro: Dark
12.06. 11:22
Passengers byl kasovni propadak
od: Dark
pro: noximo
15.06. 18:37
Neumim cist. 100M byl budget. Ale i tak to vydelalo 300M worldwide, takze prestoze to byl propadak, nebyl to prodelecnej propadak.
od: Azeroth
pro: Dark
15.06. 18:51
110M Budget + reklama, 303M výdělek v kinech. Z toho půlku si nechají kina. Imo to nakonec v červených číslech jen za kina skončilo, ale zaplatilo se to pak skrz televizní práva/Blu-Ray. I tak ale asi nic co by si producenti připsali jako úspěch.
od: Scott
pro: dew
25.06. 09:39
700M s prstem v nose, imho miliarda padne

http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=jurassicworldsequel.htm
od: Juric
pro: noximo
26.06. 16:09
od: biges
pro: Juric
27.06. 19:01
Dokud neprisla evoluce, tak byl ten trailer dobry. Byt ten film jak ho nastinej v prvni polovine traileru, tak super (pak uz by slo jen o zpracovani atd.). Bohuzel prisla druha pulka traileru, takze viz dew 11.06. 15:06.

od: Vilda
pro: all
18.06. 08:39
Escape plan 2: Hades

what the actuall fuck? jsem dokoukal možná do půlky a vypnul to, to se nedalo, nedává to žádný smysl, v ničem - scénář, děj, prostředí... :D
od: biges
pro: Vilda
18.06. 20:43
Lol. jsem to vcera stahl a dneska se podival. Skoda, ze to nebylo o trosku horsi, mohlo to byt alepson zabavne.

Snaha zacilit na Cinsky trh je v tom evidentni (coz teda nevadi - ale tady to vnimam spis jako zoufalost potom, co prvni dil failnul). Pocitace jsou kouzla. Technobable "vysvetluje" vse. Strih nekdo totalne zprasil. Handheld digitalni kamera tomu taky nepomaha. Temne odstiny nezakryvaj spatne CGI. Na prvni dil se dalo koukat, i kdyz to nebyl zazrak, tohle je shit.

od: PiTRiS
pro: all
18.06. 13:33
včera jsme koukali na toho nového tomb raidera... prdele co to mělo bejt? to bylo snad ještě stupidnější než ty s angelinou a co si budeme povídat, na angelinu se aspoň líp koukalo... obzvlášť ten závěr byl naprosto retardovnaje a přišlo mi to jako by tam všem vyndali mozek z hlavy...
od: biges
pro: PiTRiS
18.06. 14:14
Prvni pulhodina zbytecna, pak snaha vytriskat alepson nejake zabery podobne hre a posledni pulhodina dementni - 2/5 :)
od: PiTRiS
pro: biges
18.06. 14:19
lépe bych to neřekl, hodil jsem tomu úplně stejně :) alicia je sice pěkná, ale do role lary mi moc nesedla, stejně tak mi většinu filmu přišla jako naprosto připitomělá aby to pak vykompenzovala pěti vteřinami brilantního záblesku kdy vše během vteřiny vyřeší...
od: Vlada
pro: PiTRiS
18.06. 19:46
Me to teda prislo precijenom lepsi, nez ty sracky s Angelinou, ale to samozrejme neni zadna velka ficura :))
Jinak herecka mi naopak prisla jako dost slusny match pro Laru.

od: nuclear74
pro: all
13.06. 16:38
od: noximo
pro: nuclear74
13.06. 16:44
nechápu, proč jsem to měl sledovat až do konce? Vždyť tam nic extra nebylo.
od: biges
pro: nuclear74
13.06. 18:09
hmm.. jump scare.. zrovna v okamziku, kdyz jsem si rikal, ty jo, oni snad nejumscarujou (jaj czenglish)

ale tak, jeptiska videla jeptisku v kostele.. boo hoo :)
od: bigfutus
pro: nuclear74
13.06. 19:37
Jump scare garbage jeeee

od: LukKe
pro: all
08.06. 21:52

od: bigfutus
pro: all
07.06. 06:07
Komixova picovina, ale pekne animovana

https://youtu.be/g4Hbz2jLxvQ
od: panta
pro: bigfutus
07.06. 10:25
To je...překvapivě dobrý :)
od: Oneiros
pro: bigfutus
07.06. 13:10
povedeny vypada to

od: noximo
pro: all
23.05. 17:46
Kdo si probůh může koupit tyhle lístky?

https://i.imgur.com/MX8Hym7.png
od: biges
pro: noximo
23.05. 18:39
Nekdo kdo tam chce strkat ruku holce do kalhotek? :)
od: noximo
pro: biges
23.05. 18:45
Na to by spíš byly ty 12,13 v poslední řadě
od: vrennatic
pro: noximo
23.05. 19:08
Nerozumim. Co je na nich presne tak zvlastniho?
od: noximo
pro: vrennatic
23.05. 19:11
Jsou u kraje, celou dobu budeš muset být na plátno natočený. Komfort obětuješ, když sháníš lístky na skoro vyprodané promítání, ale když je tam tolik lepších volných míst, proč kupovat horší?
od: bigfutus
pro: noximo
23.05. 21:11
Vzadu stred, alebo nic.
od: nuclear74
pro: noximo
23.05. 21:22
kup si listky vedle nich, at poznas, co sou zac.))
viz biges imho
od: PiTRiS
pro: noximo
23.05. 22:10
třeba počítají právě s tím, že si tam nikdo nesedne a budou mít klid... což je malá šance někde uprostřed. Takže viz nuclear, vem sedadla vedle nich, ideálně jít ve 2 a každý z jedné strany :))
od: dew
pro: noximo
23.05. 22:57
no a co to je za film? doufam ze nejaky cesky vypalovak
od: noximo
pro: dew
23.05. 23:06
Solo. Představení je tedy sice až od desíti, ale přeci jen je to Star Wars, hned druhý den po premiéře, tak myslím, že pokud skutečně chtějí sedět osamoceně stranou od ostatních, tak si měli zabrat obskurnější místa.
od: dew
pro: noximo
23.05. 23:11
tohle je druhy den po premiere? the audience is strong with this one :DD
od: noximo
pro: dew
23.05. 23:57
Deadpool minulý týden na tom nebyl zas až o tolik lépe v den premiéry a pak se sál takřka zaplnil. Z toho bych závěry nevyvozoval, lidi to kupují často až v kině.
od: bigfutus
pro: dew
24.05. 00:04
Tak pansexualneho Landa si predsa nikto nenecha ujst.
od: Mr. M
pro: noximo
24.05. 00:06
nas nekdy behem prvniho tydne bylo na Infinity War dohromady tak 10, max 15, ale je pravda, ze to bylo az nekdy v 10 vecer, nikoliv v hlavnim salu a bez fancy 3D
od: Iggy
pro: bigfutus
24.05. 08:54
Tož zrovna Lando by byl asi jedinej důvod, proč bych na to šel.
od: Azeroth
pro: dew
24.05. 13:17
Jako ono to sice je jen protest fanoušků, než že by to mělo nějakou vypovídající hodnotu, ale zajímalo by mě, jestli nějakej blockbuster měl někdy míň, než 37% "want to see" na RT.
https://www.rottentomatoes.com/m/solo_a_star_wars_story/
od: Leefo
pro: Azeroth
24.05. 13:26
to je jeste kocovina z TLJ imho, protoze to byla fakt kardinalni sracka :) Snad tohle bude aspon jen lehce podprumerny nebo prumerny. Ale do kina na to nepujdu, odmitam ty kurvy z Disney podporovat
od: Scott
pro: Leefo
24.05. 13:33
Pry je to dobry, Firefly na steroidech
od: Azeroth
pro: Leefo
24.05. 13:43
Tak to, že je TLJ sračka je jedna věc, ale problém je hlavně v reakci Disneyho na tu kritiku. Kennedy a Johnson šli do full on SJW módu a v začali kopat do fanoušků, protože pokud nepodporují jejich vizi Star Wars s tlustýma asiatkama a independet strong wamen s fialovýma vlasama, tak jsou to šovinistý hovada, co nechtějí, aby ženy měly volební právo. A celou dobu ignorují kritiku na plot holes, konzistenci tónu, fakt že to vlastně nenavazuje na TFA, domrdání Lukova charakteru atd. A samozřejmě týden před premiérou, aby všechny nasrali, tak přitáhnou pozornost k tomu, že Lando chce mrdat svoje roboty. Což sice v příběhu nehraje roli, ale musí se to zmínit, aby všichni věděli jak je Star Wars progresivní a připravila se půda pro victim narrative, až jim to vybouchne pod rukama. Fanoušci Star Wars nejsou zas až tak nároční na kvalitu, takže není důvod, aby Solo nějak extra vyhořel, tady jde čistě o bojkot v reakci na TLJ a ten PR cirkus co posledních pár měsíců předvádí.
od: dew
pro: Azeroth
24.05. 13:55
bojkot? neverim. fanousci star wars sezrali vlastni hrdost a pres vsechen brekot sli poslusne odevzdat prachy lucasovi za druhy a treti prequel. az uvidim, ze to flopne, tak ti uverim. do te doby kecy v kleci.
od: Leefo
pro: Scott
24.05. 13:59
taky jsem slysel. Nicmene jak rikam, jen z principu do kina nepujdu, protoze to co se deje od TFA si proste penize nezaslouzi.
od: Azeroth
pro: dew
24.05. 14:03
Tak pořád je to Star Wars, takže doufat ve vyloženej propad by asi bylo naivní, ale že to nedá miliardu celosvětově bych řekl reálný je, čímž se minimálně potvrdí ten trend klesajících výnosů. A fandom je imo víc nasranej z TLJ, než prequelů. Ty jsou sice hrozně natočený, ale jako rozšíření vesmíru a kostra toho příběhu fungují dobře, tam byl problém jen s provedením. Osobně třeba uznávám, že TLJ sice není nejhorší z těch filmů, protože Clone Wars a Phantom Menace jsou fakt hodně špatný, ale i tak je to můj nejvíc nenáviděnej Star Wars film, protože Star Wars nijak neobohacuje a naopak tam spoustu věcí domrdává.
od: Leefo
pro: Azeroth
24.05. 14:03
jako viz dew, na internetu kazdej drsnak, ale stejne vetsina tech vocasu do toho kina pujde, uz jen aby si mohli jako jedni z prvni zanadavat na dalsi dil :)
od: Scott
pro: Leefo
24.05. 14:05
Ja na to pujdu, protoze v dnesni dobe uz nemam SW za modlu jako jsem mel, a je mi vlastne uplne jedno co se s dalsima dilama deje. Pro me je hlavni abych se bavil. Jestli v dalsim dile SW Luke ozije v tele tluste cernosky, ktera se necha presit na asiatku, jen aby to bylo spolecensky vyvazene, tak at.
od: Azeroth
pro: Leefo
24.05. 14:06
Na TLJ nás šlo šest, na Sola z té skupiny nejdeme nikdo, takže já doufám, že takovejch skupinek se po světě najde víc :)
od: Scott
pro: Azeroth
24.05. 14:09
A dosahnes tim ceho? Ze kvalitnejsi film pohori?
od: Leefo
pro: Scott
24.05. 14:14
no pro me je taky dulezity, abych se bavil. A novy SW me tak maximalne naserou. U TLJ jsem se doma teda potom smal, ale byl to smutny smich.
od: zila
pro: noximo
24.05. 14:16
To jsou moje lístky. Koupil jsem si je, abych tě nasral.
od: Leefo
pro: zila
24.05. 14:28
strujce noximovych bezesnych noci
od: Azeroth
pro: Scott
24.05. 14:28
Toho, že se shareholders a managment nad Kennedy začnou zajímat, proč jim IP za 4,05 miliardy dolarů přestává vydělávat a s trochou stěstí pošlou tu bábu do hajzlu a odstaví Johnsona od jeho plánované trilogie. Nahradí ji někdo, kde respektuje Star Wars a chce dělat zábavný filmy. Pokud to znamená obětovat Sola, tak s tím nemám problém. Film co sedí na 6,5/10 na RT zas až tak zásadní zážitek, bez kterýho bych se neobešel nejspíš nebude.
od: noximo
pro: zila
24.05. 14:29
To se ti moc nepovedlo, protože kdyby ty lístky byly na rozumném místě, tak by to znamenalo, že si tam nemůžu sednout sám :) Takhle to má ještě přidanou hodnotu tajemna a neznáma, si mi ten film akorát vylepšil!
od: noximo
pro: Azeroth
24.05. 14:30
To je solidní fanboy rage :)
od: Azeroth
pro: noximo
24.05. 14:35
Tak já tu vždycky patřil k nějvětším SW fanbois, akorát jsem teda nečekal, že se ocitnu na téhle straně barikády :)
od: zila
pro: noximo
24.05. 14:41
Ještě nevíš, že v řadě před tebou budou sedět všichni pivoti Harlem Globentrotters za posledních 20 let.
od: Sidone
pro: Azeroth
24.05. 15:16
tak aby tady bylo stanovisko druhy strany ( na last jedi jsem byl trikrat ) koho proboha napadlo dat sola pul roku od premiery poslednich sw a v momente kdy jsou stale v kinech avangeri a deadpool je porad novinka..

na rogue one jsem byl v posledni den promitani a pecka, nevim jestli dam sola v kine no,,
od: Azeroth
pro: Sidone
24.05. 15:21
Filmů od Marvelu máš taky několik do roka. Já si zas nemyslím, že by fandové SW nezvládli po půlroční pauze další SW film. Ale s tím nasazením hned za Avangery a Deadpoola se možná přecenili, i když co si vzpomínám tam bylo nějaký motání s termínama. Dokonce mám dojem, že Deadpool se rozhodl posunout premiéru na dřív a dát ji týden před Sola.
od: noximo
pro: Azeroth
24.05. 15:51
Avengers se taky posouvali o týden. Původně byly všechny tři filmy během snad dvou týdnů, postupně se ale alespoň trochu rozprostřely dál od sebe.
od: dew
pro: Azeroth
24.05. 16:33
"ale že to nedá miliardu celosvětově bych řekl reálný je, čímž se minimálně potvrdí ten trend klesajících výnosů"

jasne, disney uz si kouse nehty. :DD nevim, na jakych forech tyhle zbesilosti ctes, ale zijete tam v podivne bubline. a kdybys byl jen o par let starsi, tak bys na prequelech nevyrustal a bez nostalgickych bryli naplno vnimal jejich hovnovitost. ze diky nim pozdeji vznikl kotor nijak nezvysuje jejich kvalitu.
od: Scott
pro: dew
24.05. 16:35
Ja videl Ep 1-3 celkem nedavno, a ty vole ja trpel. Ja trpel jak pes.
od: Leefo
pro: dew
24.05. 16:48
Jsou hrozne, ale jsou sve i se vsi tou hruzou :) TFA je naproti tomu v tyhle rade hoven docela slusna, ale bezostysne jen vykrada celou puvodni trilogii ... o vsechno. Rozjizdi nove pribehy a lore, na ktery se pak TLJ ale uplne vysere :D jako ne ve smyslu, ze by je ignoroval. Doslovne se na ne vysere. TLJ je fakt neredeny peklo, to ani ep1-3 proste takhle nesoli, navrch tam neni ta libova PC propaganda jako bonus. Ale nebudu se tu hadat o to, co je vetsi kus hovadiny, vsechno to jsou proste hrozny filmy a ja nikdy SW fanboi nebyl :)
od: noximo
pro: Scott
24.05. 16:49
Já si pamatoval e3 jako tu dobrou epizodu a jedno z nejlepších Star Wars (tak to snad i hodnotili v premiere, když ještě vycházelo).
Pak po letech jsem to viděl znovu a vyloženě mě překvapilo, jak je ten film statický. Celou dobu tam jen někdo chodí chodbou a projevuje nula emocí. To bylo tak k uzoufání nudné.

Jediné pozitivum těch filmů je Plinkett review
od: Leefo
pro: noximo
24.05. 17:05
Tak protože ep3 byla po ep1 a 2 úplný zázrak. Kontrast velký, ale odděleně je to taky špatný :)
od: Azeroth
pro: noximo
24.05. 19:39
E3 byl hodně posun dopředu v rámci prequelů, ale Lucas to tehdy dojebal s tou cgi onanií. Tam je na všem hrozně moc vidět, že celej film jsou akorát herci obklopení zeleným plátnem a on je nikam moc nevede. Ale tak pár povedeným momentů tam bylo, i když hodně jen možná díky Williamsovi, kterej to zachraňoval hudbou.

2Dew: Tak já prequely viděl i po tom, co mi přestalo být 16 a jak jsou špatný si samozřejmě uvědomuju, ale lokace, postavy a eventy co zanesly do lore tam bez problému fungují. Dívat se na ně znovu asi nebudu, ale jejich dopad na SW lore nějak negativně nevnímám. Narozdíl od TLJ, který sice můžu taky ignorovat, ale to nemění nic na tom, že součástí Canonu je teď to, že závěrečná část Lukova života sestávala z neúspěšnýho pokusu zavraždit syna Hana a Leii, schovávání se na opuštěným ostrově, zatímco celá galaxie jde do hajzlu, aby pak umřel únavou zatímco sedí na šutru. A takovejchle lahůdek tam Johnson najebal plno.
od: noximo
pro: Azeroth
24.05. 19:48
Ale houby, byla to stejná sračka jako ty dva předchozí.

Azeroth: Neumřel Yoda únavou poté, co nic nedělal několik desítek let v nějaké bažině zatímco celá galaxie šla do hajzlu? Akorát tedy jeho závěrečná část života spočívala v trénování Luka aby mohl zabít otce Leiy.
od: dew
pro: Azeroth
24.05. 20:09
poprosil bych o nejake povedene momenty z e3, heh
od: Black.Tulip
pro: Azeroth
24.05. 20:18
tehdy v kině mi přišla e3 celkem fajn, když jsem to ale viděl nedávno, tak to je snad ještě horší jak ty dvě epi předtím... ten příběh je velký špatný
od: Cruan
pro: noximo
24.05. 21:31
Tak ten Solo není špatnej. Taková zábavná dvouhodinka, v některých místech je to otravný, jak si všichni navzájem připomínají postavy a jména, která můžou znát jen dementi jako já. A brutálně mě serou feministický bojovnice, který sem zase nacpali, dokonce i droidku, to je tak osvícený a vysloveně to oživuje SW vesmír..
A je vidět, že jak přišel Howard, utnul na sílu humornou stránku filmu, takže scény, který asi byly delší a humornější, jsou teď dost rozpačitý. Ale jak řikám, rozhodně je to příjemný překvapení, zejména po tom hovnu z prosince.
od: Azeroth
pro: noximo
24.05. 22:18
Yoda umřel na to, že mu bylo 900 let, ale pokud budem stáří brát jako formu únavy, tak asi ano. A zašil se po tom, co byli jediové zmasakrovaní a Sidious kompletně ovládl celou galaxii. Celou dobu, kdy se Luke schovával na rybách a dojil ceckaté mravenečníky byla Resistance v plné síle s podporou republiky, do hoven to šlo až v rámci TFA a TLJ. Ačkoli se teda nikdy neobtěžoval vysvětlit proč. A byť tam ta implikace byla, tak Luka trénoval, aby se z něj stal Jedi. O tom že by ho trénoval proto, aby mohl zabít Vadera tam nikdy řeč nebyla.

2Dew: Order 66 a závěrečnej fight na Mustafaru bych si asi jako klipy na youtube klidně pustil.
od: noximo
pro: Cruan
25.05. 01:21
Taky si myslím, že měl Han Solo být zamilovaný do chlapa, ženské patří do kuchyně, ne na plátno!

Nicméně fajn film, ale myslím, že si z něj za týden nebudu nic pamatovat. Z těch nových ale druhý nejlepší. Herci celkem fajn, z Ehrenreicha jsem tedy rozhodně neměl vibe, že sleduju mladšího Forda, ale sám o sobě mi nevadil. Škoda, že hned rychle odpravili tu úplně první crew, přišli mi zajímaví. Nejhorší byl opět Chewbaca, to je postava, která nemá žádný character arc a prostě tam je protože tam byla i minule.
Na to, jaká pověst ten film provázela, tak to nakonec dost drží pohromadě a nemá to nějaké problémy s proměnlivým tónem nebo podobně.
Nepochopil jsem ten závěr. To byl Darth Maul? Neumřel náhodou nějakých 20? let zpět? Vím tedy, že ho oživili v nějakém seriálu, ale myslel jsem, že to už není canon. A kdyby byl, nemají být Sithové vždy jen dva, přičemž v tuhle chvíli je naživu jak Palpatine, tak Darth Vader, tak i tenhle?


Azeroth: Takhle stejně můžeš začít vysvětlovat i Last Jedi. Já si tedy nemyslím, že je to dobrý film. Narozdíl od FA jsem se sice v kině bavil, ale jak se mi to rozložilo v hlavě, tak v něm vidím spoustu problémů. Ale zrovna tohle jsou věci, na které by si nadával i před třiceti lety a naopak mi přijde nesmyslné čekat, že postava během třiceti let neprojde nějakým vývojem a bude úplně stejná jakou jsme ji tehdy viděli naposledy.
od: Oneiros
pro: noximo
25.05. 01:49
bavil jsem se. bylo to rozhodne lepsi nez jsem cekal. ma to asi nejbliz k puvodni trilogii ze vsech pozdejsich sw filmu imo. akorat mi to prislo misty az moc utahany, ale jinak akce kdyz se na ni dostane odsypa pekne. bohuzel, herci Hana to vetsinou nezeru. neni to proste Ford no, a celkem to srazi hodnoceni. jinak ostatni postavy byly pomerne dobry. a zajimalo by me, co z toho filmu patri Lordovi s Millerem. je to lepsi sw film nez VII a VIII
7/10
od: Oneiros
pro: dew
25.05. 01:53
si pamatuju, jak jsem z hubou dokoran koukal v kine na zacatek E3. dneska uz to tak dobry neni, ale porad je to fajn
od: Azeroth
pro: noximo
25.05. 02:30
Vývoj je v pořádku, ale když uděláš otočku o 180 stupňů, tak bys to měl patřičně zdůvodnit a v tom prostě TLJ selhal.
od: dew
pro: Azeroth
25.05. 09:44
zaverecnej fight je jedna z nejhorsich veci v celych star wars, mozna ta uplne nejhorsi. je to absolutni mrdka bez jakehokoliv vyznamu, jenom dvacet minut vyplne. neni tam absolutne zadne napeti, protoze vis, ze jeden druhemu nic neudela, dokud nezacnou nejak dramaticky konverzovat. takze jsou v CGI bode A, pak se nic nedeje a obecenstvo si muze zajit na veceri, a pak jsou v CGI bode B a pokracuji v rozhovoru, kde prestali. a bonusova mrdka: behem toho souboje se defacto celou dobu stridaji v tom, kdo ma "high ground", savlickuji se behem spidermanovani po nejakych retardovanych konstrukcich... ta obiwanova hlaska naprosto popira vsechno, co prave delali.
od: noximo
pro: noximo
25.05. 09:45
Btw, na těch místech nikdo nebyl
od: Cruan
pro: noximo
25.05. 15:44
Ty, asi bych tam naznačil, že budou spoilery, ohledně toho, co budu psát níž.

Takže spoilery:

No to je Darth Maul. Prostě přežil a teď vede Crimson Dawn. Nevím, jak je to v seriálech, ty vůbec nesleduju. Je to silná posluha fanouškům, nicméně mně se to moc líbilo. Navíc ho hraje pořád ten samej herec, co v EI.
od: Cruan
pro: Azeroth
25.05. 15:55
Epizoda III byla v rámci nový trilogie malej zázrak, ale zpětně už to rozhodně žádná sláva není. Začátek svižnej, povedenej, pěknej souboj s Dooku. Pak hovna, proložený poměrně povedenýma konverzačkama mezi Anakinem a Palpatinem, odpornou Natalií Portman, doteď nevím, jak se ji podařilo maskérům takhle zhnusnit (protože jinak je to pěkná ženská, samozřejmě). Další hovna, zbytečný hovna na Kashyyyku, pak docela solidní přepad Palpatinovy kanceláře, kde mohl následovat pěkný souboj, kdyby se najednou zrovna tady Lucas nerozhodl vykašlat na CGI a je z toho cosi pofidérního, protože McDiarmidovi řekli bez přípravy na place, ať tam máchá mečem. Pak legrační přerod v Darth Vadera, následný úplně stupidní souboj na Mustafaru, řekl bych moment, na který všichni čekali skoro 30 let. Zakončeno asi nejdebilnější scénou všech filmů, a to Amidalin porod, asi se netřeba rozepisovat..
Takže to opravdu není žádná sláva, ale pořád se na to podívám raději, než na EVIII, u který jsem si ani nedal opáčko, protože se mi ten film doslova hnusí..
od: bigfutus
pro: Azeroth
25.05. 23:06
Ked uz pracuju na tom Boba Fett standalone, to som zvedavy ake progresivne onanie nacpu tam.
od: noximo
pro: bigfutus
25.05. 23:22
Tak jestli jsi z toho zhrzený už takhle předem, tak na tom ve výsledku zas až tolik nezáleží, ne?
od: Azeroth
pro: bigfutus
26.05. 01:12
Boba uteče ze Sarlaca a nechá se přešít a přejmenovat na Bobinu Fettovou.
od: bigfutus
pro: Azeroth
26.05. 06:47
Cez den bounty hunter a po nociach bude v kantinach hladat shojho vnutorneho twi'leka.
od: haakon
pro: noximo
26.05. 09:59
Moje očekávání byla velmi nízká, ale boha jeho, to byla ale píčovina. Takhle to dopadne, když si někdo usmyslí, že se na fanservice dá postavit film.
od: HY3N4
pro: noximo
26.05. 12:10
Pičo ako nejaký spoiler alert by fakt neuškodil. ;)
od: noximo
pro: HY3N4
26.05. 12:56
Spoiler alertem by ti mělo být, že mluvím o filmu, který si neviděl.
od: Azeroth
pro: dew
27.05. 20:41
"az uvidim, ze to flopne, tak ti uverim. do te doby kecy v kleci"
Vzhledem k těm masivním přetáčkám, protože Kennedy je neschopná krává, co by neumanageovala ani výrobu sandviče Solo trenduje do červených čísel. Takže, I told you so.
https://www.moviezone.cz/clanek/36197-star-wars-v-krizi-solo-brutalne-propadl
od: Oneiros
pro: Azeroth
27.05. 21:12
dalo se cekat, ze na tom nebude nejlip, protoze spatny nacasovani a bojkot nasranych fanbois. ale tohle je hodnekrutoprisne. doufam, ze tu producentskou kravu defenestruji
od: bigfutus
pro: Azeroth
27.05. 21:41
Curacik Pablo Hidalgo bol asi na koberceku a ma cistulinky Twitter, uz tam nema perly ako :D

“Our continued and debilitating obsession with our childhood passions was caveman masculine until the dames ruined it.”
od: Azeroth
pro: bigfutus
27.05. 22:03
No, už jsem četl nějakýho kokota z Forbesu, co jako jeden z důvodů neúspěchu napsal, že ten film působil moc genericky s bílým mužem, jakožto hlavním hrdinou a Emilií Clarke jako eye-candy love interest. A taky nezapomněl zmínit, že Kathleen Kennedy by fanouškům tak nevadila, kdyby se jmenovala Kevin, takže nevzdávaj to :))
od: PiTRiS
pro: noximo
27.05. 22:06
tady se úplně zapomnělo na to důležité... kdo tam tedy seděl a měli tam dost prostoru? :D
od: Azeroth
pro: PiTRiS
27.05. 22:09
od: noximo
pro: noximo
25.05. 09:45
Btw, na těch místech nikdo nebyl
od: noximo
pro: Azeroth
28.05. 02:30
Copak ten film genericky nepůsobil?
od: Azeroth
pro: noximo
28.05. 10:37
Samozřejmě, ale vzhledem k tomu že půlka fandomu už měsíce pičuje, že se má Lucasfilm vysrat na svou politickou agitku a násilnýho cpaní svýho PC progresivního bullshitu kam to jen jde a místo toho začít nějak rozvíjet SW lore a psát příběhy co mají hlavu a patu, tak mě pobavila ta ironie, když pak nějakej shill z forbesu dojde s tím, že jeden z problému Sola byl casting bílého heterosexuálního muže do hlavní role. Kdyby ten film byl o genderfluid sealkin eskymákoj, tak jsou všechny jeho problémy vyřešený totiž.
od: dew
pro: Azeroth
28.05. 10:52
heh, zajimave, ze se nechyta ani cina, ktera identity politics nijak neresi... s jednou vyjimkou, muzes hadat kterou. :)) rose v tlj je sice vietnamka, ale pro asijsky trh jsou tohleto asi podstatne plusove body tak jako tak... takze ten stupidni charakter, na ktery vsichni nadavaji kvuli genderove a rasove vyvazenosti, pravdepodobne vydelal filmu par desitek milionu navic. :))

co se tyce sola, neveril jsem, ze ovecky neprijdou... ale zda se, ze tu nanicovatost a unylost vycitil i prumerny divak-konzument, ktery kasle na nazory urvanych fracku z fandomu a jejich hystericke vylevy. hlavne ty zpravy o tom, jak museli solova predstavitele doucovat hrani, jako to bylo neskutecne faux pas.
od: renus
pro: noximo
28.05. 11:04
Mám takovou teorii, že ten film nevydělá, protože to je o obyčejném týpkovi, sice ze světa SW, ale obyčejném, naproti tomu je armáda superhrdinů, superpadouchů z komixových pičovin..ve filmu není Síla, není deathstar, není gigabitva, dětští diváci do 15 let jsou rozežraní, možná i ti starší...
Mě se to líbilo, byl to "komorní příběh", bylo to sci-fi, bylo to ze světa SW, mě akorát sral ten jalový úsměv Daenerys, který měla skoro pořád :)
od: dew
pro: renus
28.05. 11:15
to je celkem zajimavy pohled na vec
od: biges
pro: renus
28.05. 11:24
Tak komorni film jde natocit za pomerne min nez 300M amerikodolaru :)
Natocit to s rozpoctem komorniho filmu, tak si po prvnim vikendu s vydelanymi 200M muzou piskat.
od: Azeroth
pro: dew
28.05. 11:42
Tak ona Čína celkově není úplně SW friendly, takže tam to naopak moc nepřekvapuje, Disney zatím nepřišel na to, jak je s tou značkou oslovit. Teorie je taková, že v Číně se na Starých SW nevyrůstalo a nejsou tam nijak kulturně zakořeněný a dnes už se mladá generace 40 let starejma filmama oslovuje těžko.

A běžnej konzument možná ignoruje tu toxickou atmosféru rozdělenýho fandomu, ale fanoušci jsou nástroj, co ti normálně generuje zadarmo hype. Postují trailery na social media, baví se o tom se známýma, navrhnou, že se zajde do kina atd. Když se mě v sobotu kamarád ptal, jestli už jsem viděl Sola, řekl jsem mu, že ne a ani to neplánuju. Takže word of mouth šlo do hajzlu a reklamní kampaň byla u Sola sama o sobě dost o ničem.
od: dew
pro: Azeroth
28.05. 11:58
to je sice pravda, ze nadrzeny fandom je PR zadarmo, ale u sola proste absolutne nefungoval ani regulerni PR. :))
od: noximo
pro: Azeroth
28.05. 12:11
A to jsou snad nějak spojené nádoby, že když postavu bude hrát asiatka, tak ta postava je automaticky nudná? Zrovna u Star Wars, v daleké galaxii, můžeš kohokoliv obsadit do jakékoliv role, protože to je svět, ač s nacisty, tak bez jakýchkoliv rasových nebo genderových konotací z našeho světa.
Já souhlasím s tím, že ty filmy (všechny nové SW) jsou blbě napsané, každé ale z nějakého jiného důvodu.
A zrovna u Sola by to rozhodně pomohlo. Ten film je generický. Nuzný chlapec musí trénovat, aby mohl zachránit krásnou princeznu z hradu zlého pána. Získat dívku je jeho motivace, nic jiného. Takový film tu byl tisíckrát a už je to prostě ohrané.
Přitom by ten film udělalo mnohonásobně zajímavější, kdyby hlavní postavou byla Qi'Ra. Ve filmu nemá žádný charakter, natož arc, krom té poslední scény. A právě kvůli ní by bylo zajímavé sledovat, jak se do té pozice dostala, co se jí honilo hlavou celou tu dobu.
Ale to není důvod, proč Solo failnul. Ostatně i ty sám cituješ ten Forber 'jeden z důvodů' aby ses pak rozohnil, že ten někdo říká, že to vyřeší všechny problémy.

Ten film failnul protože ho provázela šíleně špatná pověst. Přetáčky, výměna režisérů, zvěsti o hlavním herci a casting coachích. Pak měl podstřelenou reklamní kampaň. Ještě nějak dva měsíce zpět lidi nevěděli, jestli ten film bude nebo ne, žádný trailer, plakát, nic. Pak se trailery objevily a byly přinejlepším mdlé. Pak vyšel film. V brutální konkurenci Avengers, Deadpoola a Jurského Parku. A nakonec ho nezachránily ani recenze, protože největší chvála toho filmu se dá shrnout do "není to průser, jak se čekalo," a označují ho za generický, tisíckrát viděný a bez pozlátka, které SW běžně provází. Renus to vystihl, ten film nemá nic navíc, což vzhledem k té konkurenci je smrtící.
Ty tady mluvíš o nějakém bojkotu ze strany SW fanoušků, ale podle mne to vypadá, že SW fanoušci jsou asi tak jediní, co na to nakonec šli.

Ten tvůj fandom pičuje na to, že všechny postavy nejsou bílí muži. Tak teď dostanou film, kde hlavní tým tvoří bílí muž, bílí muž, černý vtipný sidekick a love interest, ale taky je to nějak špatně.
Nebude to spíš tím, že krom tvé fandovské echo chamber většina lidí tak nějak neřeší jestli je hlavní postava z minority nebo ne? Naopak, v poslední době se to ukazuje jako plus. Wonder Woman je v Americe nejvýdělečnější DCEU film, Black Panther dost možná skončí v Americe s větším ziskem než Infinity War. Vzhledem k tomu, že Star Wars je především americkým filmem (ne, že by jinde byla značka neznámá, ale třeba důležitá Čína na ně dlouhodobě hází bobek).

Ty vaše nářky jak vám Star Wars ničí příliš mnoho holek na plátně a špatná barva kůže herců (a samozřejmě, že nejste rasisti, ale...) jsou fakt patetické a primitivní.
Možná kdyby ta tvoje 50% část fandomu radši skutečně začala pičovat na scénáře a netahala do toho irelevantní zaprděné mindráky, tak by ji někdo poslouchal.
od: Scott
pro: noximo
28.05. 12:15
V praci jsem vstal ze zidle a zacal tleskat. Bravo, lepe bych to nenapsal
od: nuclear74
pro: noximo
28.05. 12:46
ja sem myslel, ze se spis picuje, ze vsechny hlavnejsi postavy jsou lidi a ne ufoni) pze v obrovskym univerzu sw jsou hlavni hrdinove vyhradne lidi, trochu to tim padem pusobi jako novych sedm statecnych - hrdina od kazdyho jeden a na pozadi sami bili muzi))
od: noximo
pro: nuclear74
28.05. 12:55
To bude dáno tím, že to točí lidi a cílové publikum jsou lidé. A takový běžný člověk se většinou ztotožní s někým, kdo je mu podobný, na jehož místě se může vidět. Tvoří to tak filmy mnohem přístupnější běžné populaci. A samozřejmě se tím i ušetří za masky.

Na druhou stranu, technicky můžeš říct, že všichni ve Star Wars jsou mimozemšťané protože nikdo z nich nepochází ze Země.
od: Azeroth
pro: noximo
28.05. 12:55
Except on nikdo nepičuje na to, že hlavní postavy nejsou bílí muži. Právě proto nikdo nepřišel na film, který má standardní cast a kterej by měl vyhovovat nám šovinistickým rasistům, kdyby platil Disneyho narativ, že kritika na TLJ se snesla proto, že lidem vadí ten progresivní tón filmu. TFA představilo jako hlavní duo holku a černocha a film byl přijatej veskrze pozitivně. TLJ otevřel za 220 miliónu, takže ta natěšenost nijak moc neopadla od TFA. Akorát pak po prvním víkendu začal mít brutální propady, protože sposuta těch lidí, co šla na TFA do kina 5x už se na TLJ nevrátila.

Většina fanoušků nemá s identity politics žádnej zásadní problém, pokud by film fungoval tak jak má, ale on nefunguje a Kennedy s Johnsonem se kryje za tím, že film je moc progresivní. Všechny výtky vůči práci se scénářem a postava jsou ignorovaný a místo toho se schovávají za prohlášeníma typu "Star Wars fans are intimidated by strong female characters.". Ta tvoje věta "Ty vaše nářky jak vám Star Wars ničí příliš mnoho holek na plátně a špatná barva kůže herců (a samozřejmě, že nejste rasisti, ale...) jsou fakt patetické a primitivní." je přesně postoj Disneyho, kdy jakoukoli kritiku TLJ deflektují tím, že každej kdo si stěžuje je vlastně špatnej člověk a nesmí se mu ustoupit.

Konkrétně u TLJ ta snaha o rasovou a genderovou vyváženost vedla ke dvěma věcem. Rose Tico a Holdo. Rose je zdaleka nejhorší Star Wars postava od Jar Jara Binkse a její Story Arc byl tak neuvěřitelně pointless, že bych raděj sledoval loop, kde Anakin půl hodiny mlvuí o písku. Admirál Ackbar se nechal umřít mimo záběr proto, aby se do filmu mohla narvat Holdo a ten její uměle vytvořenej konflikt s Poem, kvůli kterýmu pak většina Resistance vychcípá, je jedna z nejhloupějších částí v TLJ. Takže to není jen o tom, že lidem vadí tady ten feminictickej progresivní pandering, ale ta snaha to do těch filmů za každou cenu dostat má negativní dopad na kvalitu scénáře, ale jakmile to zmíníš, tak seš primitiv, kterému vadí ženy ve filmech. Nikdo neměl s Rose Tico jako postavou po tom co ji ohlásili, všechna ta kritika se strhla až po tom, co lidi viděli jak je zakomponovaná do filmu. Naprosto zbytečná postava, která v tom filmu neměla co dělat a narvala se tam jen za to, že obtloustlá asiatka ti pomůže vyškrtnout další políčko v diversity bingu.

Mimochodem ve Star Wars je zoufale málo non-human postav, kolik nových ras se zakotvilo v lore po tom, co převzal Disney? Kolik z těch už existujících mělo nějakej větší prostor na plátně? Nada, protože kdyby Rose byla třeba Zabrak a Holdo Rodian, tak už se za to nebude moct Lucasfilm plácat po zádech.

A týden před Solem se Kasdan rozhodne vytasit s tím, že Lando, kterej je 40 let zažitej jako smooth ladies man je pansexuál a chce vlastně ojet tak nějak úplně všechno. Proč? Pomohlo to nějak Solovi k zajímavýmu scénáři? Má to na něco nějakej zásadní vliv? Ne, ale když už nic nepředvedl po tvůrčí stránce, tak je potřeba zapracovat na virtue signalingu, aby se pak měli za co schovávat, až se na Sola začne snášet kritika.
od: bigfutus
pro: nuclear74
28.05. 13:20
Vsak presne tak, obrovske univerzum ale oni sa musia nimrat v davno zabehnutych postavach. Nech spravia film co nebude stat za vyliz prdel a ludom nebude vadit ci je lead cernoch, indian alebo ufon.
od: dew
pro: Azeroth
28.05. 13:26
hele to se fakt tezko cte, jak krmis, ze tobe a tvym kamosum vlastne identity politics vubec nevadi, kdyz pritom v kazde vete picujes na feministky a ze by tam melo byt aspon tolik musich emzaku jako cernochu a reeeeeee virtue signaling... v podstate ztraci smysl se nejak dal bavit, protoze tohle je tirada jak z altright podcastu.
od: Oneiros
pro: biges
28.05. 13:31
Kdyby nedelali pretacky, tak to mozna o 100mega stahli :o)
od: noximo
pro: Azeroth
28.05. 13:39
Ale hovno, i tady na score phoru vás několik pičuje na to, že je tam moc ženských a podobně a jak vám to vadí. Ten váš narativ, že vám vlastně jde o jejich neprokreslené postavy vždycky vytáhnete až potom, co vám to někdo vpálí zpět a navíc s tím, že mít diverzifikovaný cast a kvalitní charaktery jsou dvě výlučné věci.
Na Rose a Finna a spoustu dalších stupidit v tom filmu se dá v pohodě nadávat i bez toho, že je budeš považovat za nastrkané objekty k odškrtnutí checkboxu. Všechny ty postavy mohl hrát jakýkoliv herec i cgi monstrum a byly by stejně špatně napsané. Jejich casting na jejich hloubku nemá žádný vliv.
Ta tvoje připomínka o nonhumans je toho pěkně ilustrativní. Oni ti ani tak nevadí že tam jsou nové postavy, ale kdo je hraje. Tuna latexu a cgi je ok, ale nedej bože aby to mělo vagínu.
Samozřejmě, že když máš možnost, tak proč tu postavu neobsadit nějakou minoritou? To je dobrá věc, a já jsem všemi deseti pro to, aby všichni měli na plátně (kvalitní) reprezentaci. To věcem jedině prospěje, přiláká to nové fanoušky z kterých se můžou stát scénáristé, kteří přinesou nový pohled na věc než stále dokola ty samé příběhy.
Ten, kdo tady hraje victim politics jseš akorát ty. Nikdo přece nemůže poukázat na tvoji zastydlost v sedmdesátých letech, kdy vyšli původní Star Wars, protože ty tím přece máš na srdci jen kvalitu scénáře.
od: Azeroth
pro: dew
28.05. 14:32
To je tak nějak side-effekt toho, že obrana Lucasfilmu a TLJ vypadá jak tiráda z podcastu sjw tumblerín. Například moje úvodní reakce na TLJ se tímhle nijak nezaobírala, ta zapšklost a touha omlátit Disneymu o hlavu jejich posedlost identity politics se vykrystalizovala až v následujících týdnech, kdy na kritiku plot holes a vývoje postav nikdo nereagoval a místo toho člověk musel poslouchat, jak je Star Wars úplně v pořádku a nespokojená je jen hlasitá menšina bílých mužů, kterým vadí ženské postavy. Ačkoli teda uznávám, že přistoupit na tuhle hru nám asi ve výsledku úplně nepomohlo a bylo by lepší se držet relevantnější kritiky.

2Noximo: Máš to opačně. Ten argument že nám vadí nepropracované charaktery tu byl od začátku, akorát na něj nikdo nereagoval a posloucháme, že nám vlastně vadí jen proto, že ty charaktery jsou ženy. Něco ve stylu kokota z Forbesu a jeho .. cries for Kathleen Kennedy to be fired (me thinks the cries wouldn’t be so loud if Kathleen’s first name was Kevin).
A samozřejmě máš pravdu v tom, že diverzita a propracované postavy nejsou vzájemně exkluzivní, ale problém s Rose není jen to, že byla špatně napsaná, ta postava byla naprosto zbytečná, ten film ji nijak nepotřeboval, jen to ubíralo stopáž linkám, kterým pak chyběla. A samozřejmě je možný, že je to čistě náhoda, že postava, která je tam úplně zbytečně se zbytečným story arcem je poster girl pro diversitu, ale nemůžu se zbavit dojmu, že kdyby se tam prostě mezi hlavní postavy nemusela narvat oplácaná asiatka, tak si to celý mohli odpustit a ta stopáž využít jinak. Úplně stejný platí o Holdo, kdyby zůstal Ackbar naživu a vykašlali se na ten forced gender konflikt mezi ní a Poem, tak to filmu jen prospěje, ale bylo holt potřeba tam tohle vervat.
A ta připomínka o non-humans neznamená, že kdyby ty dvě měly jinou rasu, tak jsou z nich najednou snesitelný postavy, samozřejmě jsou pořád úplně stejně nahovno. Jen to demonstruje, že když už Disney dosadí nový postavy, tak nepoužije non-humans, protože za to nejsou diversity points, což by imo těm filmům pomhlo, protože by nepůsobilo tak sterilně jako konflikt lidi vs. lidi v takhle rozmanitým světě. Ano, když ty non-human postavy budou pořád debilně napsaný, tak to samozřejmě k ničemu nebude, jen jsem to uvedl jako jeden z bodů, kdy si myslím, že ta křečovitá snaha o diversitu škodí té tvůrčí stránce, protože nemůžeš charakter sloty zaplácat nonhuman postavama, když tam musíš narvat dostatek PoC a lidských žen.
od: nuclear74
pro: noximo
28.05. 14:37
to je kravina) takze v pc hrach taky nema cenu delat jiny rasy humany, pze se s jinyma neztotoznis? mel bys jim to poradit, ze to delaji vsechno nahovno. ve scifi a fantasy staci uplne rasy, ktery jsou na zemi. vlastne nema cenu delat ani tyhle zanry, pze do realnyho sveta se vzjisej lip. to je jak kdybys rek, ze bude lepsi, kdybys nahradil v panovi prstenu trpasliky cernochama.)
od: noximo
pro: nuclear74
28.05. 14:46
Jak dělají špatně? Vždyť to dělají dobře. Kolik filmů nebo seriálů dokážeš jmenovat, kde v hlavních rolích je mimozemšťan?
Rpg ti dávají na výběr (když už dávají. Spousta jich ti taky umožní jen člověka jako hlavní postavu), a drtivá většina stejně skončí s něčím familiérním.
Pro černochy by to určitě bylo lepší, ulehčilo by jim to přípravu cosplaye.
od: noximo
pro: Azeroth
28.05. 14:48
Ten argument že nám vadí nepropracované charaktery tu byl od začátku, akorát na něj nikdo nereagoval a posloucháme, že nám vlastně vadí jen proto, že ty charaktery jsou ženy.

vs.

A brutálně mě serou feministický bojovnice, který sem zase nacpali, dokonce i droidku, to je tak osvícený a vysloveně to oživuje SW vesmír..


Tak určitě.
od: nuclear74
pro: Azeroth
28.05. 14:48
to mas jedno, kdyby byl jarjar asiatka, tak by ti taky podsouvali, ze ses rasista a misogyn.) mas pravo bejt nespokojenej jenom s bilymi muzi.
od: Azeroth
pro: noximo
28.05. 15:04
Nechce se mi teď projíždět celý vlákno, ale jsem si docela jistej, že ta druhá věta, kterou mi vyvracíš tu první není ode měc :))
od: nuclear74
pro: noximo
28.05. 15:04
no myslel, ze je delaji na hovno na vyber do rpg, ale budiz. tech filmu i serialu je samozrejme dost, kdyz beres scifi s takovym svetem jako sw. mels treba u stracu galaxie problemy s tim se vzit do postav?.)
ted uz je v sw min mimozemstanu nez ve star treku, a to sem dycky sw povazoval za ulitlejsi svet.)
od: noximo
pro: nuclear74
28.05. 15:11
Tak člověk si přečte komenty ala "Yep, called it. Jar Jar Chinks." a tak nějak si nemůže pomoct a ten rasismus tam prostě vidí. Silly me.


Azeroth: Není, ale je pěkně ilustrativní toho, co ty říkáš, že se rozhodně neděje. Ty píšeš to samé, jen to obkecáváš na deset řádků, že vlastně myslíš něco jiného. Kdyby tomu bylo jinak, tak by si nepotřeboval projíždět vlákno, aby si věděl, že něco takového bys nenapsal.
od: noximo
pro: nuclear74
28.05. 15:13
Strážci Galaxie? Ten film, kde vyloženě na začátku přiletí vyzvednout pozemšťana aby ho mohli šoupnout do toho prostředí plného mimozemšťanů?
od: Azeroth
pro: noximo
28.05. 15:23
Tam byl lehkej sarkasmus, ale tak aby tě to nemátlo tak, si to příště odpustím. Ano, věděl jsem hned, že jsem to nenapsal a že se mi pokoušíš vyvrátit moje tvrzení postem někoho jinýho.
Poslední dvě reakce na mě působí trochu zoufale, klidně toho můžem nechat, pokud se ti už do toho nechce vkládat žádná snaha.
od: dew
pro: Azeroth
28.05. 15:35
lol aha, takze ty do me a noxima hustis altrightove mrdky o tom, jak feministiky nici star wars, protoze nekdo jiny nekde jinde dela neco jineho. v jadru duse by sis hrozne pral resit skutecne problemy a debatovat o tom na intelektualni bazi, ale v dnesnim klimatu to proste nejde, takze sjw transgender tumblr reeeee. a pak se hrozne divis, kdyz se debata okamzite zpolarizuje. jak mam s tebou mluvit racionalne, kdyz ty kazdy svuj delsi rant prokladas standardizovanou 4chanovskou mluvou? jestli ja jsem pro tebe tumblrina, tak ja ti seru na tvoje argumenty a budu do tebe akorat kopat tak, jak si to zaslouzis.
od: noximo
pro: Azeroth
28.05. 15:49
Jak vyvracet? Já tak nějak předpokládám, že sám sebe za šovinistu a xenofoba nepovažuješ. To ale nic nemění na tom, že ty a pár dalších tu jste pravidelně triggerováni tím, že se někde objevila ženská postava.
Vnitřně si to jistě nějak odůvodníš, možná se o to pokusíš i v textu, ale navenek to působí jako brečení, že je ve filmech málo bílých mužů a všichni ti ostatní je akorát kazí.
Mne to dle nálady přijde buď vtipné nebo smutné. Já ti nic nevyvracím, já jen říkám, jak ty vaše nářky na mne působí.
od: nuclear74
pro: noximo
28.05. 15:50
ano presne tak gotg, pze od zacatku pisu, ze ani jedna z hlavnejsich postav neni mimozemstan.. naopak cela crew v gotg jsou az na jednoho mimozemstani, v sw je akorat chewie, kterej je tam vylozene do poctu, pze mu nic nevymysleli, ale bylo jim blby ho vymazat.) nemam problem, ze je ustredni postava sw human - vlastne ani nevim, ktera postava by to byla, ale ze ten mimozemstan tam jednoduse neni ani jeden, ani v zadne male roli - coz je podle me u takovyho scifi fail jak svina, clovek ma pocit, ze v tom vesmiru nikdo jinej nez lidi nezije.)
od: Azeroth
pro: dew
28.05. 16:19
No já za tumblerinu neoznačil tebe, tou obranou Lucasfilmu jsem myslel obranu ze strany Lucafilmu a lidí co jsou s ním asociovaní.

Futusem zmíněný Hidalgo:
“Our continued and debilitating obsession with our childhood passions was caveman masculine until the dames ruined it.”

Freddie Prinze Jr. (Dabuje postavu v rebels)
"always remember, a whole bunch of average out of shape white guys fantasized for decades about Han giving them the Falcon ... Then ... wait for it ... he gave it to a GIRL?!?! The horror!!! THE HORROR!!! Let them cry and moan. Take joy in their misplaced pain and grief. "

Abrams: “‘Star Wars’ is a big galaxy, and you can sort of find almost anything you want to in ‘Star Wars,'” he said. “If you are someone who feels threatened by women and needs to lash out against them, you can probably find an enemy in ‘Star Wars.’

Když Bioware v 2010 pojebal Dragon Age 2, tak před vydáním Inquisition fanoušky ujišťovali, že se poučili a naslouchali fanouškům. Když Disney pojebal TLJ, tak se to marginalizuje jako vyřvávání pár obtloustlých bělochů, co nesnáší ženy. Tudíž nic nenaznačuje tomu, že by byl v plánu nějakej course correction. Johnson sám kritiku připsal tomu, že někteří fanoušci jsou prostě naštvaní, protože ve filmu nebylo to co oni chtěli a že jinak to nejde, protože vždycky bude někdo nespokojený. Fandové Star Wars to berou až nezdravě vážně a když to vypadá, že jejich backlash k ničemu nevede a ještě se jim nadává do ksichtu, tak se radikalizují.
od: dew
pro: nuclear74
28.05. 16:24
nechapu, jako relevanci ma gotg k nove vymyslenym postavam ve star wars. cely ansambl gotg jsou komiksove postavy ze 70.let, nikdo je takhle vesele rozmanite pro film nevymyslel. pracuje se s existujicim materialem. ty charaktery jsou naprosto plytke, ale funguji diky komedialnimu rozmeru. drax s gamorrou jsou akorat prebarveni lide na urovni puvodni serie star treku, oproti komiksu ztratili skoro vsechnu emzackost. a rocket byl v prubehu let doslova vypilovan do parodie na po zuby ozbrojeneho drsnackeho zoldaka... a ze neni bily svalovec, ale myval, je pointa vtipu.

taky bych chtel zminit, ze gotg je naopak pekny priklad toho, ze divaci jsou ochotni prijmout genderove a rasove vyvazene herecke obsazeni, kdyz je film dobry. batista je napul filipinec a pro-LGBT aktivista. zoe saldana je cokoladova hispanka. pom klementief je napul korejska francouzka. a nikomu to nevadi, protoze hraji v zabavnem filmu. teda mozna sorry, jestli jsem vam tu serii prave ted zkazil.
od: Leefo
pro: dew
28.05. 16:32
no viz ty, lidi rozhodne jsou ochotni prijmout rasove a genderove vyvazene obsazeni, jen to nesmi byt tak forced a placat ti to klitorisem o tvare. GotG, v serialech treba Westworld (hlavni postavy zeny, jediny bily muz v hlavni roli je kapitalisticky poklesly zaporak) ... vadi to nekomu? Ne, protoze v tehlech pripadech to netrha streva, ma to autenticitu a dava to smysl.

TLJ je proste masakr, vse je tam otresne nucene jen ve jmenu toho, aby se tam mohli prosadit veci, ktere do SW z meho pohledu vubec nepatri, prece tyhle identity politics veci nemusi byt v kazdem filmu/serialu natocenym po roce 2015.
od: Leefo
pro: dew
28.05. 16:35
proste kdyz uz si chces do filmu prorvat agendu, tak to udelej aspon dobre, aby to melo nejakou logiku a zapadalo do pribehu.
od: Azeroth
pro: dew
28.05. 16:35
Takže říkáš, že nám insecure bílým šovinistickým rasistům se líbí genderově a rasově rozmanitý film, za předpokladu, že je ten film zábavný? Gee, o čem to asi vypovídá.
od: dew
pro: Leefo
28.05. 16:39
no moje pointa je, ze ta rozmanitost a "vyvazenost" neni duvod toho, proc jsou star wars spatne. star wars jsou spatne, protoze jsou nudne a derivativni a ta rozmanitost je asi to jedine, na co se muze ukazovat, ze se to nekam posunulo. coz je sice duvod k oslavam na tumblru, ale z hlediska filmu je to samozrejme prusvih. ten identity politics kolotoc je jen zasterka pro slabomyslne na obou stranach.
od: Leefo
pro: dew
28.05. 16:41
hele tak dobry priklad tady od Azerotha ... cela ta cast, kdy Akbar udela FUUUU offscreen, jen aby se tam mohla prosadit silna femi postava s fialovou hlavou a ukazat Poeovi, kdo je tu sef ... ani nebudu zabihat do toho, co to melo za dalsi dusledky na ten film, to vsichni vime, jakej clusterfuck to zpusobilo, ale ani tohle samo o sobe ti nepripada uplne trapne nuceny?
od: dew
pro: Azeroth
28.05. 16:42
ne, ale kdyz je film dobry, tak tupci jako ty nemaji duvod zacit premyslet. a kdyz je spatny, zacnou jim srotovat zavity a vygeneruji ten jediny duvod pro "dlouhy pad" jejich milacka, ktery jsou vygenerovat schopni.
od: Azeroth
pro: dew
28.05. 16:47
Já těch důvodů vygeneroval docela hodně, ale zas se mi nechce scollovat až do prosince. To už udělal Noximo a jediný s čím se vrátil, aby mi omlátil o hlavu je "Yep, called it. Jar Jar Chinks." Jako moji reakci na to jak hrozně špatná postava Rose Tico je.
od: noximo
pro: Azeroth
28.05. 16:57
Když ten svůj výčet argumentů zakončíš tím, že je všechno způsobeno tím, že tam musela být oplácaná asiatka tak je beru asi tak vážně jako když mi řekneš, že za tu kvalitu můžou židi.
od: Leefo
pro: noximo
28.05. 17:03
aha
od: nuclear74
pro: dew
28.05. 17:14
gotg s tim nema spolecnyho nic, ale noximo me vybidl k tomu, abych si na nejaky scifi s ufonama vzpomnel a tohle bylo jedno z prvnich.)
jinak hnidopich by rek, ze gotg vyvazeny neni, pze jedine bily muz nepotreboval tunu makeupu a zmenu barvy kuze na to aby tam moh hrat)))) aneb kdyz chces, tak si najdes vsude neco
od: Cruan
pro: noximo
28.05. 17:43
No, když už mě tu cituješ, já jsem ten film chválil. Můj šovinistickej výkřik byl obecně na celou současnou filmařinu a její tendenci srát všude ženský, který se chovaj jak chlapi.
od: haakon
pro: noximo
28.05. 19:31
"Samozřejmě, že když máš možnost, tak proč tu postavu neobsadit nějakou minoritou?" To je sice hezké, ale mně přijde mnohem pravděpodobnější, že casting Rose probíhal jako čistě marketingový kalkul -- ve své podstatě rasistický, když to tady furt vytahuješ. Takže ano, i když je ta postava sama o sobě debilní, tyhle okolnosti celkovému dojmu rozhodně nepřidávají, ba naopak. Holdo je ten samý případ. Na druhé straně máš Leiu, na kterou si, pokud vím, nikdo nestěžuje a přitom v téhle rovině skutečně funguje, aniž by to bylo nucené (z velké části samozřejmě díky Carrie Fisher).
od: Leefo
pro: haakon
28.05. 20:22
/sign
od: noximo
pro: haakon
28.05. 20:54
O tu roli se ucházely i Gina Rodriguez, Tatiana Maslany, Olivia Cooke a jistě spousta dalších.
Ta postava byla ve scénáři mnohem dříve, než byla obsazena (nemyslím si, že by se obsazovali herci s tím, že se jim nějaká role vymyslí časem). A i kdyby nakonec hledali přímo asiatku, tak je na tom špatné co přesně?
od: haakon
pro: noximo
28.05. 21:01
Přečti si to znova a možná pochopíš, o čem jsem psal.
od: noximo
pro: haakon
28.05. 21:15
Ok, marketingový kalkul protože dostanou dobrý press za to, že diverzifikovali cast? Takže udělají dobrou věc, jsou za to pochváleni, asiati a asiatky především jsou nadšené, že mají v Hvězdných Válkách vlastní hrdinku (pomiňme, že po shlédnutí filmu je to nadšení krapet přešlo), většině lidí je to tak nějak jedno a rasisti jsou nasraní. Win, win, win, remíza, win. Stále nevidím problém.
od: Leefo
pro: noximo
28.05. 21:48
Wow
od: haakon
pro: noximo
28.05. 21:52
Tipoval bych spíš: "o kolik víc vyděláme na asijských trzích, obsadíme-li asiatku". Ale je hezké, že ty PR kecy bereš vážně.
od: noximo
pro: haakon
28.05. 21:56
To je další win v řadě, stále tam nevidím, co je na tom špatného.
od: Leefo
pro: noximo
28.05. 22:01
Že obsazujes roli na základě rasy, ergo jsi rasista
od: haakon
pro: noximo
28.05. 22:03
Ano, vůbec mě to nepřekvapuje.
od: Azeroth
pro: noximo
29.05. 01:24
Ajo takhle, ty seš ten z lidí co věří, že equlity nespočívá v zaručení stejných šancí, ale z vynucení stejnýho výsledku a ergo protěžování menšin. Tos měl říct rovnou a mohli jsme si celej tenhle kolotoč odpustit.
od: Cobra
pro: noximo
29.05. 01:58
tvl ten thread se nejak rozjel lol :D
Cetl jsem jen asi do pulky, ale souhlasim s renusem, bylo to fajn az na trochu unylou emilii clarke a div(n)ozenkovy konec
z kina jsem odchazel asi spokojenejsi nez po spouste jinych filmu, treba urcite nez po IW a asi i po deadpoolovi protoze tam sem mel proste nerealne vysoka ocekavani zatimco tady sem mel naopak nizka a byl sem prijemne prekvapeny ze pruser se (jinde nez v ucetnictvi producentu) nekonal
od: Cobra
pro: Cobra
29.05. 02:00
a TLJ je mozna "lip natoceny", ale za me bylo tohle teda urcite lepsi, asi rogue one > han solo > TFA/TLJ
od: noximo
pro: Leefo
29.05. 02:37
Roli obsazuješ na základě mnoha parametrů. To není jako pohovor na pozici do korporátu. Tam by se měli brát lidi čistě na základě zkušeností a kvality práce, tady můžeš dát přednost méně zkušenému herci čistě proto, že se na roli hodí víc.

Azeroth: Už jsem to psal předtím: Věřím, že diverzifikované role povedou k diverzifikovanějším a tím pádem zajímavějším příběhům.
Na rozdíl od tebe si ale nemyslím, že by kvůli tomu vytvářeli zcela nové role čistě s cílem procpat tam menšinu. Prostě využili role, které už tam měli.

Ale tak chápu, že na konspirační teorie, že vám Star Wars zkazily buď nějaké rasové checkboxy anebo casting pro čínské peníze, se lépe nadává než na scénáristu, který nezvládl vybalancovat scénář a nasral do něj spoustu plotholes.
od: haakon
pro: noximo
29.05. 07:50
Ty máš velký problém chápat psaný text, že?:D
od: Marta
pro: noximo
29.05. 09:09
no, manzel na tom byl s Matousem tuhle nedeli, v sale jich bylo celkem 12...jo a sedeli uplne na kraji ;)
od: Leefo
pro: noximo
29.05. 09:20
Rasismus ve jménu diverzity, ten mám rád :) vyšší dobro musí být dosaženo za jakoukoliv cenu. A viz Haakon
od: noximo
pro: Leefo
29.05. 10:15
Jak bys teda ty dělal casting?
od: Leefo
pro: noximo
29.05. 11:34
uhm, puvodne jsem mel napsanej wall of text, ale ne, nenecham se baitnout. Vubec nejde o nejakej posranej casting, to jen abych ti odpovedel na otazku. Ta postava je absolutne nulove, plocha, bez presahu, nema zadny smysl az na jeden ... a to tlacit politickou agitku. A az na zaklade toho, jsou pozadavky pro casting.

A jak jsem psal vyse, politika se dneska sere do spousty umeni, at uz filmu, serialu ... mne to ani neva, kdyz je to autenticky, dava to smysl a prinasi to neco noveho. Nic z toho se neda rict o TLJ, kde je to pest na oko, nucene a absolutne zbytecne.
od: Leefo
pro: noximo
29.05. 11:38
nejvic me ale bavi, jak se pod fousy smejes, hahaha, to jsme to tem rasistum nandali. Pritom prehnani progres levicovi libs, kteri dneska KAZDEHO deli dle rasy/pohlavi/sexuality/nabozenstvi dle cehoz zarazujes lidi do skupin dobro/zlo (oppressor/victim) a vsude by si predstavovali stejny pomer, jsou v tomhle absolutne nejhnedejsi, jak ty kluci z Brna v trickach Slusni lide.
od: Leefo
pro: noximo
29.05. 11:42
Predstavuji si, ze se jednou deti o TLJ budou ucit stejne jako my o filmovem braku z komousske produkce v hodinach CJ.
od: noximo
pro: Leefo
29.05. 11:57
To je stále dokola. Ty i ostatní vycházíte z toho, že ta postava tam je jen aby se vytvořila role pro asiatku. Tím pádem diverzita může za špatný film.
Možnost, že to je prostě jen nevýrazná postava v nadbytečné části filmu se tu bere jako velmi nepravděpodobná záležitost.
To je právě ten problém. TLJ zkurvila obtloustlá asiatka, ne špatný scénárista - to je narativ se kterým mám problém a je jak z pera normalmana.
od: Azeroth
pro: noximo
29.05. 12:02
No pokud píšeš, že postava Rose nebyla asiatka už od začátku, tak co když jedinej důvod, proč roli nezískaly "Gina Rodriguez, Tatiana Maslany, Olivia Cooke a jistě spousta dalších" je ten, že neměly správnou barvu kůže, aby je Disney mohl použít k pozitivnímu PR a jako úlitbu číně? Já to samozřejmě myslím principielně, protože zrovna u postavy Rose na tom moc nezáleží, ale ve výsledku tenhle přístup znamená dvě věci. 1. Roli nedostala ta co si ji nejvíc zasloužila díky hereckým kvalitám a 2. Jelikož se role nedá té nejschopnější, bude to mít negativní dopad na kvalitu produktu. Jak říkám, u postavy Rose na tom moc nezáleží, ale z principu je tenhle přístup hrozně špatně, protože se pak na pozice nedostávají lidi, kteří si je zaslouží a kteří by na dané pozici odvedli nejlepší práci. Ale tak to je jedno, protože narvat tam utlačované minority je vždycky win bez ohledu na zásluhy, že jo.
od: noximo
pro: Azeroth
29.05. 12:17
To je stále dokola. Ty i ostatní vycházíte z toho, že ta postava tam je jen aby se vytvořila role pro asiatku. Tím pádem diverzita může za špatný film.
To je opět čistě tvoje fabulace. Nenapadlo tě, že roli mohla získat právě kvůli hereckým kvalitám? Že tam režisérovi sedla nejvíc?

Ad ta úlitba číně. a) Ta herečka není číňanka. b) Není supermodelka. Na to v číně obzvláště dají

Když chceš úlitbu číně, tak se mrkni na druhý Den Nezávislosti. Tak vypadá úlitba Číně.
od: Leefo
pro: noximo
29.05. 12:18
To je tvůj narativ. Vůbec mi ho necpi do huby, to nenávidím. Tlj zkurvila potřeba dělat z toho politicky angazovany film
od: noximo
pro: Leefo
29.05. 12:19
aha
od: Azeroth
pro: noximo
29.05. 12:29
To selektivní čtení a schopnost přetvořit text ve své hlavě na něco nad čím se můžeš pohoršit ti jde mistrně, už sis vybral jaký chceš být gender?

"Ok, marketingový kalkul protože dostanou dobrý press za to, že diverzifikovali cast? Takže udělají dobrou věc, jsou za to pochváleni, asiati a asiatky především jsou nadšené, že mají v Hvězdných Válkách vlastní hrdinku (pomiňme, že po shlédnutí filmu je to nadšení krapet přešlo), většině lidí je to tak nějak jedno a rasisti jsou nasraní. Win, win, win, remíza, win. Stále nevidím problém."

Tady sám uznáš, že to mohl být marketingový kalkul a vysvětlíš nám, proč i v tom případě by to byl po všech stranách win, protože !yay menšiny! a nasrali jsme zlé lidi. Já ti na to zareaguju postem, kde ti uvedu dva důvody proč je tenhle pohled na věc pokřivenej a v rámci procesu čtení se ti to nějak přetaví v to, že ignorujeme všechny ostatní chyby toho filmu a TLJ nám zkazil casting asiatky. Ale whatever, za špatné Star Wars můžou židi.
od: haakon
pro: noximo
29.05. 12:40
A napadla tě možnost, že místním primitivům možná vadí oba fakty? Tzn. že jde o debilní a zbytečnou postavu, A ZÁROVEŇ že její existenci ospravedlňuje jen pozlátko diverzity, pod kterým se ve skutečnosti skrývá cynický kalkul v podobě cílení na asijské trhy? Já chápu, že ten tvůj progresivní idealismus nutně implikuje zhoršené vnímání reality, ale tohle už je na mě trochu příliš.
od: panta
pro: Leefo
29.05. 13:22
Se do toho zkusim trochu přimíchat:

"Ta postava je absolutne nulove, plocha, bez presahu, nema zadny smysl az na jeden ... a to tlacit politickou agitku". Tohle vysvětli nějak asi, protože to nechápu :)

Ta postava byla napsaná ve scénáři dřív, než byla obsazená asiatkou. Ucházelo se o tu postavu u castingu X dalších hereček neasijskýho původu.

Nakonec byla obsazena asiatkou a ty si z toho vydedukoval, že je to hlavní důvod, proč jí obsadili a považuješ to za rasismus. Chápu správně?
od: noximo
pro: Azeroth
29.05. 13:52
To je stále dokola. Ty i ostatní vycházíte z toho, že ta postava tam je jen aby se vytvořila role pro asiatku. Tím pádem diverzita může za špatný film.
To je opět čistě tvoje fabulace.

Ad ta úlitba číně. a) Ta herečka není číňanka. b) Není supermodelka. Na to v číně obzvláště dají

Když chceš úlitbu číně, tak se mrkni na druhý Den Nezávislosti. Tak vypadá úlitba Číně.

Azeroth: Ano, mohl to být kalkul. Dokonce je i možné, že se přepisoval scénář a celé Canto Bight vzniklo čistě jen aby mohli obsadit jednu asiatku. To určitě není nereálné, jen mi to přijde zoufale nepravděpodobné a proto mě štve, že si to všichni překládají do toho, že film je horší, protože bylo nutné obsadit asiatku.
Kdyby mi někdo řekl u Dne Nezávislosti, že je tam role na míru pro supermodelku superpilotku číňanku, tak se s ním nebudu hádat, že je to role vytvořená z pragmatických důvodů bez jiného důvodu.

O tom obsazování už jsem psal - film není běžná firma, obsazování dle fyzických atributů je naprosto normální, když točíš Hotel Rwanda tak taky nepozveš na casting Toma Cruise. To ale není tento případ, protože kdyby byl, tak ty tři zmíněné herečky vůbec nedostanou casting call protože ty tyhle atributy specifikují a tak by nebyl důvod, aby se o roli vůbec ucházely.
od: Leefo
pro: panta
29.05. 13:53
parkrat jsem si to musel precist ... myslim si, ze postava byla napsana pro asiatku? Ne nutne, ovsem dosazeni asiatky do role nevnimam ani omylem jako nahodne, nicmene mohlo vyplynout az casem v prubehu castovani jinych roli. Na tom se snad i shodnem.

Jen nechapu, proc se rypes v takove malickosti. Tech postav totalne zasranych je tam mnohem vic a kazdou postavu pises s nejakym zamerem. Kdyz psali postavu Holdo, tak proste vedeli o co jim jde. Ta postava je jinak totalne redundantni. A kdyz pises postavu Holdo, tak taky vis, ze ji neobsadis modrookou blondynkou s trojkama a umelym obocim. A o to mi jde, z celeho TLJ a v urcite mire to bylo citit uz TFA, je tohle proste citit na kilometr, jak jsou postavy site na miru archetypum progresivniho dobra. Jak jsem psal vyse, tohle jsem nikde nikdy nezazil, i u produkce, ktera tu politiku taky tlaci, ale clovek si u toho nepripada tak znasilnenej ... naopak to treba i zapada do konceptu a pusobi uveritelne, viz Westworld. U TLJ proste citis, jak ti Disney neustale rozevira hrdlo i konecnik zaroven a tlaci to do tebe ze vsech stran.
od: Leefo
pro: noximo
29.05. 14:00
'proto mě štve, že si to všichni překládají do toho, že film je horší, protože bylo nutné obsadit asiatku.'

jo, do toho to presne prekladas celou dobu jenom ty.
od: noximo
pro: Leefo
29.05. 14:03
aha
od: Leefo
pro: noximo
29.05. 14:06
no snazis se to zatahnout presne tam, kam potrebujes, ja to chapu.
od: panta
pro: Leefo
29.05. 14:12
No tak ale ty seš spíš nějak ublíženej/zaujatej mi přijde, než cokoliv jinýho a přeháníš svojí argumentaci ad absurdum díky tomu.

"tohle jsem nikde nikdy nezazil" wat? To asi ani nemůžeš myslet vážně nebo jo?

Uvádíš jako příklad Westworld, kde ti to nevadí...protože je to celkově dobrej počin. TLJ se ti nelíbí a tim pádem (přesně jak píše dew) jseš najednou hrozně pohoršenej praktikama hollywoodu :)

A nějak začínám rozumět noximovi popravdě :) Tobě to teda ve westworldu přijde morálně ok a nikde ti nikdo nic nerozevírá (ačkoliv tam evidentně jsou uplně identicky stejný praktiky, jen je celkově scénář a celej počin udělanej víc vkusně) a u TLJ ti to najednou rozevírá konečníky a cejtíš metrový dildo multikulti v zadku? To je nějak divný, ne? :) Tak buď to považuješ za rasismus (aka "Že obsazujes roli na základě rasy, ergo jsi rasista" tvoje slova) nebo to nepovažuješ za rasizmus...vybírat si mezi těma situacema podle toho, jestli je výsledek na 8/10 nebo 5/10 je...divny?
od: Leefo
pro: panta
29.05. 14:30
ugh, TLJ a Westworld srovnavam v tlaceni politicke agitky, nikoliv v obsazovani roli hercem/hereckou nejake rasy. V tom jsem Westworld ani jednou neobvinil. Fakt nemam rad tohle, kdyz mi nekdo vklada neco do ust.
od: dew
pro: panta
29.05. 14:32
leefo je troll. sam uznava, ze debaty o sjw feminazi pc-gone-mad cilene vyvolava, protoze ho jejich existence triggeruje a chce jim to pri jakekoliv prilezitosti nalezite vytmavit... cilize kdyz noximo rika, ze mu prijde jako win, ze to sere misogynni neandrtalce z manosphery, tak to jsou presne ty verdunske zakopy social justice valky. debata uz je davno v hajzlu, pozice jsou pevne dane, jenom se bude rypat do slabych mist druhe strany.
od: Leefo
pro: dew
29.05. 14:36
vicemene souhlas s tou posledni vetou. Nebo celym prispevkem :D
od: renus
pro: noximo
29.05. 18:34
narativ je teď nějaké leet slovo?
abych ho začal používat
od: bigfutus
pro: Leefo
29.05. 18:52
Jebte na to, RLM sa to viacmenej pacilo, to je vacsi pruser jak tie vase smiesne gender politiky. Unsubscribed! lol
od: dew
pro: bigfutus
29.05. 19:19
zcela vazne musim konstatovat, ze po te tvoji dementni eskapade v zajimavych odkazech nevim, jestli tuhle sracku myslis vazne, nebo to myslis vazne a jen pro jistotu to ma vypadat trosku sarkasticky.
od: Leefo
pro: noximo
30.05. 12:38
Kdo si probůh může koupit tyhle lístky?
od: Pink
pro: Leefo
30.05. 13:56
Nekdo kdo tam chce strkat ruku holce do kalhotek? :)
od: dew
pro: Pink
30.05. 14:02
to uz radsi pujdu na sola, nez abych si jeste jednou zopaknul tenhle thread, heh.
od: Leefo
pro: dew
30.05. 14:34
:)))
od: Iggy
pro: dew
30.05. 14:55
A to budeš podporovat politickou agitku a násilný cpaní černocha jako Lando Calrissiana jo?

od: noximo
pro: all
16.05. 02:25
Deadpool 2

Asi se nebudu moc rozepisovat. Je to prostě vypiplanější jednička. Dokonce do té míry, že některé joky jsou vyloženě znovupoužité, ale dotáhnuté na novou úroveň.
Humor funguje, příběh je mnohem lepší, nové postavy jsou super, akce šlape.
Nasmál jsem se hodně (mám pocit, že většina vtipů v trailerech jsou jiné záběry, než skončily ve filmu), často to dokáže překvapit.

5/5
Btw, titulky jsou opět lokalizované (Jared Kushner je přeložen jako pedofil např.). Sice mi to taky na několika místech pomohlo s pochopením vtipu, ale spíš mi to přijde otravné. Bohužel nedokážu nečíst titulky, když už jsou na plátně. Plus tady ještě často kurví timing humoru. Už by mohli nějak udělat, aby titulky byly volitelné. Jistě by se k tomu daly nějak využít ty 3D sály, když 3D samotné už nikoho nezajímá.

Zážitky z kina: Seděl tam nějaký kluk, otravnějšího člověka jsem v kině dlouho nezažil. V půlce scény se začal hlasitě chlubit, že poznal, na co to je narážka. Přitom nešlo o nic ani vzdáleně kryptického. Pak prohlásil, že poznal úplně všechny narážky co ve filmu byly a pochybuje, že někdo u nich ve třídě je taky všechny pozná. Myslel jsem, že se snaží zapůsobit na holku, která seděla vedle něj, ale byla to jeho sestra, tak si tím nejsem úplně jistej.
od: PiTRiS
pro: noximo
16.05. 10:27
jdeme v pátek do imaxu, už se těším... aspoň teda doufám, že jsem koupil včera lístky správně, když jsem v sobě měl už pár panáků...
od: dew
pro: noximo
16.05. 11:40
lokalizace kontextu me neprestane rozstrelovat, obzvlast u vtipu. kdyz to prekladatel vysrabi s generickou nahrazkou jako u toho kushnera, je tam najednou slabe misto. ale vylozene vymyslet novy vtip umi malokdo a nedej boze jeste s mistni celebritou, heh. dneska uz i deti zerou amerikanizovanou kulturu, takze cesky filtr mi prijde jako zbytecny anachronismus. navic se musi rozhodnout, ktera narazka je jeste pochopitelna i pro blbce, a kde uz je treba to prezvejknout, coz obzvlast u deadpoola nedava smysl... tam spoustu referenci nestihaji ani amici. :)
od: woyta
pro: noximo
16.05. 11:47
bylo to super no :) 5/5 sjizdim ted komiksove picoviny co mi chybi do infinity war a tohle je prijemna zmena.

tu lokalizaci vtipu v dnesni dobe taky nechapu, zvlast kdyz ty titulky delal fuka jestli jsem to spravne pochytil :) b
od: biges
pro: noximo
16.05. 12:21
Mirka Spacilova taky dala 5/5.. teda 55%.. :)
od: dew
pro: woyta
16.05. 13:05
on to nejspis dostane befelem od producenta. a fakt mi prijde, ze jedinym ospravedlnitelnym faktorem muze byt, ze je to film pro decka nebo nejake duchodcovske burany z lesa. cehoz pokracovani deadpoola je asi presny opak.
od: Dark
pro: noximo
16.05. 22:36
Přijde mi, že první DP byl trošku lepší, ale tomuhle bych dal pořád tak 4/5... dokonce za post-credits scény si to snad těch 5/5 zaslouží taky :) Asi si musim zopáknout jedničku, abych to mohl pořádne srovnat.
od: dew
pro: noximo
17.05. 11:47
https://www.youtube.com/watch?v=nlozE2m-NMc

tyve, jejich PR je na urovni pornhubu :))
od: Azeroth
pro: noximo
18.05. 23:01
Teď jsem viděl a potvrzuju, že je to super. Dokonce bych řekl, že v rámci žánru by se vyšší laťka nasazovala docela těžko.
od: Oneiros
pro: noximo
19.05. 22:55
10/10
od: guy.freeman
pro: noximo
20.05. 19:03
Bylo to naprosto super :) Nahlas jsem se v kine (spolu se zbytkem salu) nesmal uz hodne dlouho.
od: Azeroth
pro: guy.freeman
20.05. 19:06
No na to, že v ČR to úplně není zvykem, tak po té potitulkové scéně začali lidi i tleskat :)
od: LukKe
pro: noximo
21.05. 22:51
za me tak 3,5/5, ale ta potitulkova scena to asi posunuje na 4 ;)) rozhodne to frci lip nez jednicka, ktera tomu musela vydlazdit cestu.. jsou tam konecne vtipnejsi vtipy a narazky a nesnazi se to tak krecovite hlasit.. este bych ale v nekterejch momentech ubral a naopak nekde to vic popustil.. ale jo, zabava
od: DJK
pro: noximo
29.05. 09:50
tak jsem to videl taky a byl jsem teda trochu zklamanej, je to na me uz dost preplacany a CGI bylo nekde uplne hrozny

ale potitulkovy sceny byly super a nektery narazky bych fakt necekal, rozhodne ne ty na Hunt for the Wilderpeople kde hral ten malej tloustik

od: LukKe
pro: all
01.05. 00:36
avengers sou v imaxu narvany, tak jsem sel hipstersky na csfd premieru A Quiet Place a je to super.. peknej minimalistickej "horor"/drama.. po get out dalsi kvalitni prirustek k otloukanemu zanru, tentokrat i s poctivym monstrem, zadny patosy moc, ani do oci bijici hororovy klise.. takhle by asi moh tocit Shyamalan, kdyby mu nepreskocilo
od: LukKe
pro: LukKe
12.05. 20:44
bump pro cruana
od: philizor
pro: LukKe
13.05. 10:18
no, patosu tam teda bylo dost a do oci bijicich hororovych klise taky, ale vsechno to bylo tak pekne priznane a vlastne naschval, ze me to vubec nesralo, prave naopak. za me super zanrovka.
od: Asanar
pro: LukKe
13.05. 10:40
Vcera som bol, tiez sa mi lubilo. Trosku mi tam vadil ten system prilakavania monstier, clovek ma pocit, ze na kilometre pocuju rozbity pohar, ale par metrov od teba nepocuju ludske dychanie? A potom v zavretom dome hraju clovece s vankusikmi namiesto figuriek, aby nerobili moc hluk :))
od: LukKe
pro: philizor
13.05. 15:38
tak v zaveru uz si z toho delali trochu prdel, no.. par suspension of disbelief momentu tam bylo, viz asanar s tim, kdyz tam chodili kolem nich.. ale prave, ze na to, ze to bylo cely o rodine, tak to bylo furt v mezich.. nezkouseli tam vylozene dojit nejaky emoce trapny
od: noximo
pro: LukKe
13.05. 22:36
Bylo to super. Sice pár nelogičností (s tím vybavením mohli celkem snadno udělat solidní zvukové pasti), sem tam patos, který nikam nevedl. Ale mělo to hutnou atmosféru. Líbilo se mi, jak se to v závěru začalo srát, každou špatnou událost rychle vystřídala horší, v podstatě jsem jen čekal, na co budou mít tvůrci koule, kam až zajdou. Bohužel závěr deus ex machina to dost zazdil. 7/10

Btw, v kině vedle mne seděl člověk v bílém tričku. Většinu filmu byl předkloněný. Ke konci, kdy to bylo nejvypjatější, se někdo za námi rozpažil nebo co. Chlápkovi přejel po zádech stín a já se leknul jako už dlouho ne. Na plátně podobné věci čekám, ale když se po mne něco začne sápat zprava, tak to je jiná :)
od: Black.Tulip
pro: noximo
13.05. 22:47
:))) 5/7 anekdota
od: angelripper
pro: LukKe
13.05. 23:59
mimochodem, od shyamalana si dej the visit, pokud jsi to ještě neviděl... děkovat mi můžeš pozdějc :)
od: LukKe
pro: angelripper
14.05. 01:03
videl jsem tak 2 tydny zpet ;)) je to roztomile
od: Asanar
pro: LukKe
14.05. 08:04
Ešte dve maličkosti, nechápem prečo si nesoundproofli ten dom, to by snáď vyriešilo väčšinu problémov... A zaujímali by ma co im pohanalo tie svetla, generator by musel hucat jak sviňa.
od: angelripper
pro: LukKe
20.05. 16:40
huuu, nečekané :)) a nějaký hlubší dojmy? doporučil mi to kolega, a když mi oznámil, od koho to je, tak jsem se mu vysmál... ale doporučoval to tak odhodlaně, až mě to začalo zajímat. a musím říct, že mě už dlouho nic tak nedostalo. sakra, se na to snad podívám znova :)
od: LukKe
pro: angelripper
20.05. 17:02
ja o tom prave slychal z ruznejch stran, ze to je takovej mini comeback shamaladingdonga a narazili jsme na to na netflixu jeden vecer, tak jsme to zkusili se zdenkou :) a libilo se na tom, no.. je to spravne ujety a nenudi to a herci jsou sympaticky :))
Filmy - vaše hodnocení, kritika, tipy na zajimavé filmy
Vytvořeno26. prosince 2015 18:47
Autornoximo
Moderátornoximo