místnost: Práce 4.0 - klub přátel pondělního rána

od: Mission_Failed
pro: all
17.09. 07:00
Od 31.8. jsem měl dovolenou. Dnešní budík ve 4:40 byl jak ze špatného vtipu.
od: zila
pro: Mission_Failed
17.09. 08:08
Tyve kdo si bere dovolenou do čtvrtka? Tos tam nemohl ten pátek ještě přihodit?
od: Mission_Failed
pro: zila
17.09. 09:53
Pracuji krátký/dlouhý týden. Tak bych si musel brát dovolenou i na víkend...
od: maxa
pro: Mission_Failed
17.09. 11:45
Jsem po obede a tim ma pracovni moralka umrela.
od: zila
pro: maxa
17.09. 11:46
Já za chvíli razím do indické na madrásek. Pak to bude asi taky marnost.
od: LukKe
pro: Mission_Failed
17.09. 13:23
workshop o hodnotach marketingu pro 2022.. cool.. aspon sem se napil a najedl zadarmo
od: postal
pro: LukKe
17.09. 15:50
A jaká bude hodnota marketingu v 2022?
od: Gobbos
pro: postal
17.09. 16:06
42
od: sairon
pro: postal
17.09. 16:25
bude jich dokonce několik!
od: renus
pro: postal
17.09. 17:18
ve fabiích

od: zila
pro: all
16.09. 08:49
Já nevím, proč jsou ty čtvrtky vždycky takové dokurvené. Meh.
od: Nightmare
pro: zila
16.09. 09:07
Jsem na tu nabidku nove prace nakonec po dlouhem uvazovani kyvnul.
Akorat musim dat ted vypoved do konce mesice a nastupuji tam v prosinci,smlouvu ale chteji resit az mesic pred nastupem.
Je to moc velke riziko ?
Mam podepsany jejich offer letter ale nevim jak je to s jeho legalni platnosti.
od: mightning
pro: zila
16.09. 09:14
ja tipuju ze je to proto, ze mas pokazde kocovinu
od: miras1
pro: Nightmare
16.09. 09:28
Tak výpověď můžeš vždycky stáhnout, ale asi na to budou koukat blbě v aktuálním zaměstnání :D

Je to každopádně divný, ale právně to máš stejně asi fuk, když tě nebudou chtít nabrat, tak ti dají smlouvu a vyhodí tě první den zkušebky. A offer letter ti tak bude k ničemu. Ale tak zase jestli to je seriozní firma, tak snad nebudou dělat takovýhle svinstva.
od: zila
pro: mightning
16.09. 09:37
Tak jako ano, nicméně do té kocoviny mám vždycky nejvíc práce za celý týden. To prostě není hezké.
od: Machi
pro: zila
16.09. 10:59
Vypíčený kancly, chci jít srát, ale jelikož jsou tu na patro s kapacitou pro víc jak 150 lidí na pánech jen dva záchody tak se udělala fronta. Jestli se někdy chopím moci jako diktátor, tak stavaři co tohle způsobili půjdou do gulagu v prvním vagónu.
od: Black.Tulip
pro: Nightmare
16.09. 11:15
riziko je vždycky nějaký, tak gl no :)) jak to budeš mít s tím zahraničím?
od: PiTRiS
pro: Nightmare
16.09. 11:19
to máš vždycky jako riziko, když jdeš do nového jobu no... tě můžou vyhodit po týdnu :) ale seriozní firma by to neměla udělat...
od: Nightmare
pro: Black.Tulip
16.09. 11:43
Budu tam jezdit na cca 4 dny v měsíci. K tomu je tam kombo že někdy budu kvůli USA dělat do 6-7 vecer
Jenže těch výhod na druhou stranu je taky hodně, budu mít vedoucí pozici a nějakou šanci se uplatnit do budoucna. Jako admin v automotive moje znalosti začínají bejt zastaralé..
od: Nightmare
pro: PiTRiS
16.09. 11:43
Tak sídlí na vaclavaku, není to nějaká domacka firma, tem už se vyhýbám, tak snad to bude ok.
od: BroER
pro: Nightmare
16.09. 16:12
Je to naprosto běžný.
od: BroER
pro: Nightmare
16.09. 16:14
btw. jakmile má člověk děti, tak se ty výměny práce promění v docela adrenalinový zážitek, protože zůstat s rodinou na dlažbě nechceš.. ale to si zvykneš.
U větších firem se dneska ale asi fakt není čeho bát a tenhle postup se smlouvou je běžný.
od: Oneiros
pro: BroER
16.09. 16:58
Sračky. Hromady sraček. Hory sraček. Já to nebudu delat
od: dew
pro: zila
16.09. 20:07
ja dnes nic neudelal. rano se mi vratila bolava noha, takze jsem si dopajdal do lekarnicky pro konskou davku tlumidel, na nohu privazal pytlik ledoveho gelu a cely den prospal. nastesti vsecko dulezite se stalo uz vcera.
od: zila
pro: dew
16.09. 21:16
Tyve a já abych se tady udřel.

od: zila
pro: all
15.09. 08:02
Dneska večer basket a pívo, takže se tady hnije o něco lépe dnes, když se člověk má na co těšit.
od: basa
pro: zila
15.09. 08:20
Já se těším každej den domů, to se nepočítá?
od: zila
pro: basa
15.09. 08:57
Jasně že jo. Hlavně že se na něco těšíš.
od: Iggy
pro: zila
15.09. 09:20
zítra dovolená, taky je ta středa hned příjemnější.
od: Woofer
pro: Iggy
15.09. 09:53
V pátek a pondělí volno, taky je ten den pak lepší ;)
od: zila
pro: Woofer
15.09. 13:04
Tak jsem hezky dojedl pečené koleno se zelím na oběd a obestřel mě blažený mámvpičismus. Ještě kdyby už dojela žena s pívem.
od: zila
pro: zila
15.09. 14:00
Dal jsem si plzničku a je to naprostý zmar teď.
od: nithril
pro: zila
15.09. 14:13
lol, tak tos tu pracovni produktivitu ucelove zadupal do zeme :D
od: dew
pro: zila
15.09. 14:49
ja sel do restaurace a dostal misto sesti kridel devet. padly k tomu tri plzne. ale work must go on, takze do toho znechucene dloubu.
od: LukKe
pro: zila
15.09. 15:10
mno, dnes jsem prisel do prace v 10.40 potom, co jsem se vzbudil asi v 6 a zvazoval, ze bych proti svym zasadam teda vstal a odbelhal se tam rekordne brzy.. odpo jsem musel do obchodu jednoho jeste.. takze long story short.. ted mam odpracovano 2h 45min
od: Oneiros
pro: LukKe
15.09. 15:13
Já jsem v práci od 6 a úspěšně dodgeuju práci už někdy od 9, kdy jsem řešil pruser. Doufám, že to vydrzi
od: zila
pro: Oneiros
15.09. 16:25
Jako mohl bych si něco naddělat na zítra, kdy mi bude lehce nevolno z píva, ale zřejmě tento problém přenechám zítřejšímu žílovi a vyseru se na to.

od: zila
pro: all
13.09. 08:49
Shiiiieeeeeeeeeeeeeeeet.
od: nithril
pro: zila
13.09. 09:13
word..
od: Black.Tulip
pro: zila
13.09. 09:26
V podstatě po měsíci v práci. Dovolená, školení a tak. To nemá cenu nic začínat.
od: blackfox
pro: zila
13.09. 09:26
jebat pondělí
od: Neod
pro: zila
13.09. 09:37
Jdu dom, zas děs
od: Woofer
pro: zila
13.09. 09:48
Zatím dobrý! Snad to nezakriknu...
od: Jay Zak
pro: zila
13.09. 10:00
fuck
od: djneo
pro: Woofer
13.09. 10:01
+1
od: mightning
pro: zila
13.09. 10:31
bleeeee
od: Oneiros
pro: zila
13.09. 15:05
Jen makejte curaci
od: Jay Zak
pro: zila
13.09. 17:28
takový to, když se ti prodlouží pracovní doba kvůli něčemu, co kurva nefunguje
od: zila
pro: Jay Zak
14.09. 08:04
Já jsem včera něco řešil ještě o půl osmé. Ale zase jsem před tím hrál s dětma člověče nezlob se, Dark Souls, udělal si večeři a tak, takže se to dalo přežít.
od: pindič
pro: zila
14.09. 09:10
Mám proaktivní úkoly, které mi usnadní práci, je to na dyl a motivace zatím sice je, ale nevím kde začít 😀
od: Jay Zak
pro: pindič
14.09. 09:44
to se mi stává každé ráno

od: zila
pro: all
10.09. 08:13
Někdo to sem hoďte.
od: Nightmare
pro: zila
10.09. 08:37
od: Woofer
pro: zila
10.09. 08:59
Ty vole, ale opět se to sere! Ještě 5h a domů...uff.
od: zila
pro: Nightmare
10.09. 09:25
Yaaaay!
od: Woofer
pro: zila
10.09. 11:55
Ty krávo, nejhorší den za hooodne dlouhou dobu!!! No, už snad dobrý...
od: LukKe
pro: Nightmare
10.09. 14:37
youtube me ma precteneho, hned mi za to autplayem hodil ONE HOUR OF MEDIEVAL HIP HOP CLASSICS
od: zila
pro: LukKe
10.09. 14:49
Tak už jsem to měl v nabídce. Nejsi v tom sám.
od: zamp
pro: zila
10.09. 15:41
Za posledni 3 tydny jsem mel 27 hodin callu s Indama, abychom zmapovali jejich proces. Takze to tu pokladam, ani vterina navic. Zestarl jsem tak o 10 let.
od: LukKe
pro: zila
10.09. 15:49
a na obede jsme sedeli na zahradce vedle jakuba michalka, ktery byl celem k reklame piratu naproti na baraku, kde mel i svoji hlavu.. to bylo srandovni trochu :)) tam maji hned sidlo politickeho klubu
od: Oneiros
pro: zamp
10.09. 16:34
Tyjo nezávidím :o))
od: Neod
pro: zila
10.09. 22:23
Jako dnes total v pyci, na sale od rana doted. Posledni byl 70 lety motorkář co sebou na harleji placnul a slezinu mel na maderu. Pojebany patek a to jeste není konec.
od: Black.Tulip
pro: Neod
10.09. 22:46
jó, motorkáři, to je ještě horší cháska jak cyklisti ehm
od: Neod
pro: Black.Tulip
10.09. 23:43
Padaj dost.
A ted privezli typka, co si postavil na chatě lešení. Při stavbe leseni se opil a s manzelkou oba z leseni spadli. Ou je. Manzelce je hovno a on ma jen zlomena zebra.
od: noximo
pro: Neod
10.09. 23:54
Pěkně na Lukka koukám :)
od: LukKe
pro: noximo
11.09. 01:11
tak to je jasne, nebezpecne veci jedine ozralej, prece nebudes riskovat
od: vrennatic
pro: LukKe
11.09. 01:30
Obcas nekdo nepochopi, ze "ozrali maji stesti" je bonmot, nikoli pravidlo 🙂

od: Kosmic
pro: all
07.09. 10:53
Tak jsem jim to dal písemně a poslední říjen pac a pusu. Mám v plánu pak následující dva měsíce dělat nějaké kurzy a certifikace na SQL a pak nastoupit někam v tomto směru.

Kurzy:
https://www.coursera.org/specializations/learn-sql-basics-data-science?action=enroll&fbclid=IwAR2eAbvtO6We-cHOrtME6oKSOc9zBShjbWWBrfSd3g8U3pAudpTQEXvVxdA

https://www.coursera.org/specializations/cloudera-big-data-analysis-sql?fbclid=IwAR0tlG3fQEqSUkpEY-WnqOgHal5AH_IIfxob_UX__RynVlon9eY_5CR5AOE

https://www.coursera.org/specializations/learn-sql-basics-data-science?fbclid=IwAR1VSJAI2KeywWm4sokU5HawQ1rsklw4Nd1jFriRC62pDTpLhoJXsWQWW2M

Dotaz pro zkušenější: Má to smysl a nebo je to úplná píčovina? Je mi jasné, že bych nastupoval na nějakou "basic" pozici a postupně se zkusil někam propracovat, ale spíš mi jde o to, zda to zaměstnavatele v této branži vůbec zajímá, takovéto certifikáty?

Díky
od: Gobbos
pro: Kosmic
07.09. 12:08
No hele asi takhle, udělal jsem si kdysi kurz na React a JavaScript, který měl snad přes stopadesát hodin, abych si rozšířil obzory. A postupem času, jak jsem do toho pronikal jsem to rozšířil na věci okolo DevOps, CI/CD, SQL, gitovacích nástrojů obecně, vůbec základy architektury dnešních informačních systémů, konfigurace IIS, základy konfigurace core services v Azure atd.
A i tak bych se asi bál hlásit na nějakou juniorní developer pozici. :)
od: panta
pro: Gobbos
07.09. 12:26
To se ale bojíš z nedostatku sebedůvěry. Samozřejmě, že hlad po lidech, co se jenom zajímaj a projdou dvouma kurzama je. Nemůžeš chtít kilo nástupák samozřejmě, ale jako starter pozici nebude pro Kosmica naprosto žádnej problém najít práci imho.
od: Kosmic
pro: panta
07.09. 12:43
To rád slyším. Jako hrabu se poslední dva roky v GoodData (stavba reportů a nějaký troubleshooting po firmě), půl roku v PowerBI (firma chce přejít z GD právě, takže to samé + nějaké vymýšlení co a jak), 4 roky uživatelsky v Heliosu + řekl bych že mám relativně zmáklej Excel (nejsem tedy žádnej velkej čaroděj ale jsem schopný v tom skládat různé reporty a analýzy, které jsou good enough pro management :) ), takže jsem si říkal, že dohromady s nějakýma kurzama bych se mohl někam dostat. Nečekám, že bych dostal nástupku 40+ ale zas nějak tak předpokládám, že když je člověk šikovný, tak v téhle branži není problém se k tomu dopracovat mno.
od: Gandalf
pro: Kosmic
07.09. 13:09
myslim, že big data a dwh věci sou dobrý oblasti, ve kterejch se dá dobře uplatnit a dobře vyrůst. Pokud by ses rozhodoval úplně jinam, tak s Javou nikdy neuděláš chybu....

Gobbos: Tak pokud se hlásíš na juniorní (i nejuniorní) pozici na nějaký frontendový věci jako react, tak fakt nikdo nečeká, že budeš vědět, co to je CICD nebo (lol) konfigurace IIS :D
od: Nightmare
pro: Kosmic
07.09. 13:47
Se zkusenosti co mas a chuti se ucit podle me dostane pres 40k jako junior analytik/data specialist v dobrem regionu nebo odvetvi snadno.
od: mightning
pro: Kosmic
07.09. 15:16
v tomhle oboru dostanes 40k i kdyz umis celkem hovno, a to i v brne
od: Nightmare
pro: mightning
07.09. 18:19
V Brně i 50.
Je to dobrej obor. Měli jsme na kontrakt typka co uměl SQL data warehouse. Je to teda jinej level a byl v tom machr, dělal implementace pro velké firmy, 15 let praxe, blabla.
Fakturoval si 160k měsíčně...
od: panta
pro: Gandalf
07.09. 18:57
Nečeká, ale je to hezkej bonus. Podle toho, jestli to je dev nebo ops pozice, ale i když dev ví, jak se konfiguruje a jak fungujou web/app servery, je to rozhodně věc, kterou je dobrý zmínit, protože pro mě je to velkej bonus. Nekonečný boje s tim, že vývojáři netušej, na čem jejich kod běží a jak funguje vlastně webovej server, mě celkem dobře naučily tyhle věci fakt hodně cenit :)

@Nightmare: ono to je dost o takovejch těch specifickejch věcech. Já teď poslední roky dělam víc do F5ek (jak sítě, tak logiku, ssočka a podobně) a tam jsou ty prachy uplně nesmysl. Snažili jsme se sehnat nějakýho aspoň středně seniorního člověka a na 120k se nám vysmál do ksichtu, že teď je full-remote a bere na fakturu 180k + bonusy :D
od: Nightmare
pro: panta
07.09. 19:05
Sem si měl zvolit jinej obor :-O
od: panta
pro: Nightmare
07.09. 21:22
Tak ono to je dost taky odvislý od komplexity toho. S2 support aplikáčů a webovejch serverů zvládne kdekdo. Programovat síťový věci na F5ce včetně celýho autentizáku a token managementu/SSO je uplně jiná liga co se nutnejch znalostí týče holt. Tomu odpovídá počet lidí, který to v čechách uměj. Reálně dobrejch F5kařů je v čechách asi 30...což znamená, že si díky malý nabídce a velký poptávce (relativně) můžou říkat nesmysl no :)
od: PiTRiS
pro: panta
07.09. 21:41
pokud to je tak jak říkáš, tak i těch 180 je na živnost ještě docela málo :)) jako když něco umíš, tak dostat 8+k/MD není nijak nereálný... a to ani nemusíš bejt jeden ze 30 lidí v republice...
od: Kosmic
pro: mightning
07.09. 22:33
2 all: Díky za poznatky. Ale nevím jestli si troufnu hned z fleku na prvním pohovoru říct o 40k - 50k nástupku, když umim hovno :)
od: Gandalf
pro: panta
08.09. 00:02
já to všechno chápu, ale....u frontenďáka? :D
od: dew
pro: Gandalf
08.09. 02:01
"znam typka, co...."
od: Nightmare
pro: Kosmic
08.09. 07:53
Nemusíš poslouchat bandu random lidi z phora, ale zkus sám mrknout na nějaké srovnávace platu, nebo se zeptej někoho v oboru a zjistíš sám že 40k v Brně je za tohle fakt ok pro juniora.

IT je po bankovnictví nejlépe placený sektor, lidi v něm je zároveň brutální nedostatek (zejména zkušených) a data management patří mezi žádanejsi.
Nejdeš od nuly, nějaké zkušenosti s reportingem máš a firmy bývají ochotné tě konkrétní technologie doucit, never boomerum že na to potřebuješ školy. Pokud si dáš nějaký ten kurz a projevís ochotu tak to po pár pokusech vyjde.kdyz si řekneš 30 tak budeš za dva roky nasranej že kluci co přišli po tobě maj víc.Vzdycky můžeš u platu říct že ses ochotnej o částce ještě jednat, máš větší šanci si vyžádat ty prachy u pohovoru nez když tě zaměstnaj a par let tam budeš, promysli to.
od: Nightmare
pro: panta
08.09. 07:55
Tak to je hodně specifický, tam je to reálný. Siemens PLC programatori specifických starých linek si taky řeknou podobnej nesmysl.
od: sairon
pro: Nightmare
08.09. 10:08
ono to není jen o tom, že by těch lidí bylo málo, ale v těchhle specifickej oborech (bankovnictví, administrace legacy infrastruktury, průmyslová automatizace...) to je i o tom, že to jsou po letech hovna slepený sračkama, kvůli větši fluktuaci lidí už nemáš šanci najít někoho, kdo na tom někdy pracoval, a naděje na novou implementaci je nereálná. a k tomu ještě přidej korporátní bullshit. já bych tohle dělat nechtěl, i kdyby mě platili zlatem.
od: panta
pro: Gandalf
08.09. 19:11
Samozřejmě, jakej je v tom, co píšu rozdíl mezi FE a BE vývojářem proboha? :)

od: zila
pro: all
08.09. 09:47
Pojebané všechno.
od: djneo
pro: zila
08.09. 10:03
mne to hovor... mal by som si spravit reporty v systeme, ktory je uplne na picu. Asi sa to pokusim nejako natlacit do excelu takze zabava na par dni zarucena.

od: zila
pro: all
06.09. 09:47
Pondělí po dvou týdnech u moře. Já nechci.
od: Nightmare
pro: zila
06.09. 09:50
Po letech jdu na pohovor,tak uvidíme.
od: postal
pro: zila
06.09. 10:14
já mám tento týden volno, nasrat ... teda vlastně už hodinu normálně makám, protože se od rána zase něco sere ...
od: Kosmic
pro: postal
06.09. 10:34
Já tohle nechápu ... mám dovolenou = první co udělám poslední pracovní den je, že vypnu telefon i mail a ať se třeba poserou.

Proč si to děláte lidi? Chcete trička nejlepší zaměstnanec měsíce nebo co?
od: zila
pro: Kosmic
06.09. 10:36
Přesně. Tohle nepochopím. Mám volno = seru na všechno.
od: Destroyer
pro: postal
06.09. 10:39
mas volno a pracujes, ty si blazen
od: nithril
pro: Kosmic
06.09. 10:39
Postal ted nedavno dostal medaili za patnactiletou sluzbu, takze je namotivovany jeste.
od: postal
pro: nithril
06.09. 10:58
přesně tak
od: vrennatic
pro: zila
06.09. 12:39
Obtezuje me zanet ocniho vicka, tak se dneska moc nepretrhnu
od: Black.Tulip
pro: vrennatic
06.09. 12:45
To máš z těch dožínek, kdybys koukal na Vueltu, tak se ti to nestane!
od: zila
pro: Black.Tulip
06.09. 12:53
Je to starý voyeur a u klíčovích dírek to profukuje.
od: Woofer
pro: zila
06.09. 13:03
:-)
od: Woofer
pro: zila
06.09. 13:05
Jo, když volno, tak volno!
od: Nightmare
pro: Nightmare
06.09. 13:12
Čtvrté kolo pohovoru a až teď mi řekli že jeden týden v měsíci budu v Německu nebo Francii. Jako mohli to říct dřív..
od: Oneiros
pro: Nightmare
06.09. 13:27
tak asi jim kazdej, komu to reknou, utece :D
od: Vilda
pro: Nightmare
06.09. 13:32
cos jim na to řekl?
od: Guzo
pro: Vilda
06.09. 14:00
"a tech 100k je tedy v eurech?"
od: Nightmare
pro: Vilda
06.09. 14:16
ze mam doma pulrocni dceru a je to pro me docela zasadni informace.
ze si umim predstavit max 4 dny v mesici protoze to castecne kompenzuje home office ale ze to musim probrat doma a dam jim vedet pozdeji.
Je to mladej tym,neresej to podle me,taky sem byl driv takovej.
od: vrennatic
pro: zila
06.09. 15:16
Klicove dirky uz nejsou co byvaly, ale prkna v prevlekacich kabinkach na plovarne maji porad docela mezery.
od: zila
pro: vrennatic
06.09. 16:41
A díry po suku.
od: vrennatic
pro: zila
06.09. 16:43
Taky, ale to uz je spis pro priznivce gloryhole
od: Jay Zak
pro: vrennatic
07.09. 02:47
někdo mi vypíchněte oči za moje plánování jobů. jsem si přes den lebedil, že jdu k doktorovi, na úřad, kafíčko...a teď do noci doháním...
od: noximo
pro: Jay Zak
07.09. 03:14
High five!
od: Jay Zak
pro: noximo
07.09. 03:16
nice
od: Mr. M
pro: zila
07.09. 13:14
ja byl u more jenom patek-pondeli, ale beztak jsem dnes hodil sick day, protoze zacinat den planovanym 2 hodinovym team meetingem, na ktery jsem se stejne ani nemel cas pripravit, to opravdu ne..

jenom jsem se teda v poledne nenapadne lognul a presunul dalsi mitingy na nasledujici 2 dny

od: basa
pro: all
03.09. 08:01
od: djneo
pro: basa
03.09. 08:02
Piatok (konecne)!
od: maxa
pro: basa
03.09. 08:27
Vcera jsem dolecoval nachlazeni sekanim bramborove nate na poli a podle toho to dnes dopadlo...
od: djneo
pro: maxa
03.09. 08:32
Boli ta chrbat? :)
od: Mr. M
pro: basa
03.09. 09:25
hura k mori
od: Jay Zak
pro: basa
03.09. 10:42
od: Jay Zak
pro: basa
03.09. 10:45
a jo, konečně, ale i tak mám problém si představit, jak dnešní šichtu přestojím

od: LukKe
pro: all
01.09. 09:44
Ahoj,

od 11.9.-21.9. nebude možný průchod na novou budovu přes 4.patro (obchod). V Sodexu spadl strop a po revizi budovy se bude upravovat i u nás, tak volte alternativní trasu přes 5. patro. Současně přes nás bude chodit asi více obchodu.


sodexo ma nekvalitni stropy :(
od: Nightmare
pro: LukKe
01.09. 11:20
U nas kdyz zacinal zavod tak v logistickem tunelu kde sou hodne vysoky stropy byl nejak spatne navrzenej. Pod naporem snehu se propadl a kus z nej spadl vedle zensky co doplnovala automaty na piti. Rana jak svine.
Rekla ze uz do naseho zavodu nikdy nevkroci :D
od: Oneiros
pro: Nightmare
01.09. 13:08
https://www.idnes.cz/jihlava/zpravy/propadla-strecha-v-jihlavskem-zavodu-automotive-lighting.A141031_121657_jihlava-zpravy_mkk
uz tam nepisouu, ze na leseni pod strechou bych delnik a na druhy strane haly nemcouri zapojovali vstrikolis. se sbalili, nechali tam vsechno naradi a odjeli dopice :o)) az po skoro dvou mesicich se vratili to dodelat
Práce 4.0 - klub přátel pondělního rána
Vytvořeno27. prosince 2015 12:48
AutorOneiros
Moderátorzila